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Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?

看板NBA (美國籃球)作者 (母體)時間4周前 (2025/07/18 10:51), 編輯推噓103(108推 5噓 100→)
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※ 引述《dren (DDReN)》之銘言： : 組隊天天有 : 冠軍卻只有一個 : 有隊伍為了冠軍積極交易 : 有球員為了冠軍找隊加盟 : 怎麼自由球員找強隊加盟就要被臭 : 強者的加盟交易真的有很可恥嗎??? : 還是大家只是想臭老詹而已? 要爭歷史第一，就要有歷史第一的格局。 不能說為了搶這個第一，就可以不擇手段，走捷徑抄小路。 別人都是負重前行，帶著隊友從山的底部爬上最高峰， 怎麼你就可以開車到達中段，直接走捷徑爬上高峰， 然後就想跟別人比個高下? (然後這台車中途還不小心拋錨了好幾次) 老詹很強，但強跟統治力並無絕對， NBA歷史長河，有多少強的球員終生無冠，或是僅有一冠。 老詹被質疑的問題在於 "生涯巔峰與其他隊明星組隊" 這就不用講了，都提到爛了，MVP等級老大跑去跟人組隊，沒骨氣。 這在整個NBA歷史都是很少見幾乎沒有的事情。 "遇到失敗就退縮" 職業運動的傳奇之所以成為傳奇，就是在面對失敗後， 能夠克服困難，提升自我跟團隊能力後打敗對手。 這就是故事性。 喬丹遇到壞孩子那幾年被堵在東區出不去， 像極了老詹在那幾年被魔術、超賽堵住依樣， 但是喬丹選擇帶球隊一起進步，克服壞孩子障礙，拿下冠軍， 老詹選擇跳隊組124團，走最快的捷徑拿冠軍，第一年還亞軍。 這就是差距。 "走轉會窗口捷徑來保持個人長期奪冠競爭力" 老詹從不陪球隊走低谷，感覺不對馬上閃人去另一隊。 極度的利己主義，這在職業運動是很可恥的行為。 當球隊來年面臨即將可預見的低潮，例如重要球員受傷、 失去某明星球員、沒有競爭力了，老大一走了之，改去更有競爭力的球隊。 等到這支球隊又被透支了，再換去下一個球隊，周而復始。 這是一種很會算計的做法，因為NBA球員的奪冠窗口其實都有限， 就是生涯的十幾年中的其中三四年有機會挑戰冠軍， 有的球員成功個一次後面就沒了，有時候連續幾次都失敗。 但是老詹很懂得這一套，球隊低潮我從不陪， 放生母隊球迷一走了之(所以老是被燒球衣) 就是要讓大家覺得他是很有競爭力的球員 (結果一轉到西區馬上破功) "號稱KING統治NBA，卻是被人統治" 不管是司機的職業生涯大恩人，當鄧肯的小弟， 咖哩的好前輩，貢獻三冠，或是成就兩個王朝， 老詹始終沒有拿出甚麼統治力， 或是只是統治東區的暴龍德羅贊、溜馬喬治之類的。 你要當GOAT，就要有GOAT的統治力。 如果是冠軍賽十戰六冠四亞，六成勝率，我都覺得很有統治力， 但結果是十戰四冠六亞，不到一半的勝率，你跟我說有統治力? 而且這還是組團走捷徑後的結果， 別人選擇不組團都還比你高呢! 那喬丹如果90年選擇組團不就有機會挑戰十連霸? 當然，人家很有骨氣的，不組團就兩個三連霸。 請問世界上有哪個職業運動的GOAT 是被人統治、總決賽勝率不到一半的? 還有人說甚麼原來打進冠軍賽還對生涯扣分，真是服了。 不好意思，你是要跟人比GOAT的比歷史地位， 就要有GOAT的格局。 "妄圖用累積的生涯數據，來挑戰GOAT" 各種長期累積的得分數據紀錄，極其長壽的生涯， 這都是一個職業球員的個人優點， 但職業運動最後看的是甚麼? 是你為球隊帶來幾個冠軍，有沒有建立王朝， 有沒有帶球隊從低潮重新奔向高峰。 賈霸在之前就是NBA累積的最高分球員，非常長的時間。 但有人說過賈霸是GOAT，或是能挑戰喬丹嗎? 沒有。 結果老詹分數一超賈霸，馬上就說可以挑戰GOAT了。 問題是賈霸的個人數據比老詹並沒有差到哪裡去。 https://www.landofbasketball.com/player_comparison/ kareem_abdul_jabbar_vs_lebron_james.htm 賈霸冠軍6 MVP6 得分王2 火鍋王4 有差到哪? 然後你要不要說 賈霸有魔術強森啊! 有沃錫啊! 怎麼比! 那你老詹要不要把偉德、AD、BOSH、KI都拿掉? 剩下的生涯，就算累積再多數據， 也是一樣不會改變球迷對他的看法。 -------------------------------------------- 老詹很強，就現役來說，整個生涯算是現役第一， 但你要去跟一個不轉隊就能拿兩次三連霸、中間跑去打棒球， 開兩個王朝的傳說去比，那真的是差了不少。 究其老詹生涯，如果不靠組隊、跳隊， 在母隊騎士努力堅守，陪球隊走過低谷， 最後就算只拿下一冠，生涯末期才轉隊再拿冠 名聲也絕對比現在好多了， 而且也會更受球迷尊敬。 我敢說這樣的老詹絕對不會成為大家茶餘飯後的談資。 而是真正受人尊敬的球星。 但很可惜，明顯不是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.35.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752807088.A.FB5.html
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07/18 10:53, 4周前 , 1F
要說一下，姆斯遇到失敗沒有退縮喔，會在找更強的幫
07/18 10:53, 1F
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07/18 10:54, 4周前 , 2F
手加入，可能是加入他們
07/18 10:54, 2F
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07/18 10:54, 4周前 , 3F
逐水草而居啊 離開熱火後 哪邊累積天賦多 往哪跑
07/18 10:54, 3F
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07/18 10:56, 4周前 , 4F
東區都出不去了 九尾還跟BOSH一隊 姆斯是被逼的QQ
07/18 10:56, 4F
噓
07/18 10:57, 4周前 , 5F
自稱母體 還不知道誰是Neo Neo就是老詹
07/18 10:57, 5F
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07/18 10:58, 4周前 , 6F
而且賈霸的得分還都是靠兩分，他生涯只進過一個三分
07/18 10:58, 6F
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07/18 10:58, 4周前 , 7F
07/18 10:58, 7F
推
07/18 10:58, 4周前 , 8F
你說服我了！雖然我本來就這樣覺得
07/18 10:58, 8F
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07/18 10:59, 4周前 , 9F
Legends aren't defined by their successes. They'
07/18 10:59, 9F
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07/18 10:59, 4周前 , 10F
re defined by how they bounce back from their
07/18 10:59, 10F
推
07/18 10:59, 4周前 , 11F
NBA受虐兒 都是別人的錯
07/18 10:59, 11F
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07/18 10:59, 4周前 , 12F
failures.
07/18 10:59, 12F
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07/18 11:00, 4周前 , 13F
LBJ可是有2500個三分
07/18 11:00, 13F
噓
07/18 11:00, 4周前 , 14F
喬丹哪裡克服了 只是等對手老化
07/18 11:00, 14F
推
07/18 11:01, 4周前 , 15F
有本事找幫手過來幫自己大家可以認同阿 但他不是
07/18 11:01, 15F
推
07/18 11:01, 4周前 , 16F
那姆斯組團連老司機，老TD都打不贏耶XD
07/18 11:01, 16F
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07/18 11:02, 4周前 , 17F
姆斯一生皺褶等到TD老了 也組團了 冒出咖哩KD
07/18 11:02, 17F
推
07/18 11:03, 4周前 , 18F
紅色光頭尤其是後期動用各種關係臭笑笑湯 到這年代
07/18 11:03, 18F
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07/18 11:03, 4周前 , 19F
也是被臭爛
07/18 11:03, 19F
推
07/18 11:03, 4周前 , 20F
看法一致，要當Goat那你的標準就要跟一般球星不一
07/18 11:03, 20F
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07/18 11:03, 4周前 , 21F
樣，只能虐東區那群菜雞球隊就說統治東區真的很好
07/18 11:03, 21F
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07/18 11:03, 4周前 , 22F
笑，從千禧年開始大致上只要西區出線就是冠軍
07/18 11:03, 22F
推
07/18 11:03, 4周前 , 23F
姆斯甚至還動用關係臭隊友耶，龜龜超慘
07/18 11:03, 23F
推
07/18 11:05, 4周前 , 24F
說個笑話，老詹現役生涯第一
07/18 11:05, 24F
推
07/18 11:05, 4周前 , 25F
NBA呂布比較適合LBJ GOAT不適合
07/18 11:05, 25F
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07/18 11:05, 4周前 , 26F
GOAT又不是用道德標準來證明的，MJ做人雞不雞巴跟
07/18 11:05, 26F
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07/18 11:05, 4周前 , 27F
他統治NBA沒相關
07/18 11:05, 27F
→
07/18 11:06, 4周前 , 28F
呂布個人武力第一被吹了幾千年
07/18 11:06, 28F
推
07/18 11:10, 4周前 , 29F
推
07/18 11:10, 29F
推
07/18 11:10, 4周前 , 30F
比較像NBA劉備，畢竟實力有沒有第一很難說
07/18 11:10, 30F
推
07/18 11:10, 4周前 , 31F
劉備至少有三分天下當漢中王
07/18 11:10, 31F
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07/18 11:11, 4周前 , 32F
而且劉備很講義氣的 至始自終沒拋下好兄弟
07/18 11:11, 32F
推
07/18 11:13, 4周前 , 33F
除非NBA推廣到全宇宙不然沒人比的上MJ推廣全球化
07/18 11:13, 33F
推
07/18 11:14, 4周前 , 34F
LBJ現役說自己第二 誰敢說第一 你搞得大家好亂呀
07/18 11:14, 34F
推
07/18 11:16, 4周前 , 35F
老詹現役IG追蹤 屌打二到十名 到底誰在推廣
07/18 11:16, 35F
推
07/18 11:16, 4周前 , 36F
MJ也只是時機對了聯盟要捧
07/18 11:16, 36F
推
07/18 11:18, 4周前 , 37F
LBJ總冠輸球拋下隊友去組團*數次
07/18 11:18, 37F
推
07/18 11:18, 4周前 , 38F
卡爾馬龍還比MJ小一歲 甚麼等對手老化 笑死
07/18 11:18, 38F
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07/18 11:18, 4周前 , 39F
會去捧LBJ的基本上都沒看過MJ兩次三連霸
07/18 11:18, 39F
還有 134 則推文
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07/18 15:51, 4周前 , 174F
你看他拿亞軍也被很多人酸阿 所以如果待騎士最後1冠
07/18 15:51, 174F
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07/18 15:51, 4周前 , 175F
甚至0冠 討厭他的人只會酸他什麼 5>>>1之類的而已..
07/18 15:51, 175F
推
07/18 16:48, 4周前 , 176F
R.Miller說的最實際，LBJ有個偉大的生涯，但對他個
07/18 16:48, 176F
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07/18 16:48, 4周前 , 177F
人而言，MJ是最強的球員。這是他在醜臉訪談中親口
07/18 16:48, 177F
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07/18 16:48, 4周前 , 178F
說的。
07/18 16:48, 178F
推
07/18 17:07, 4周前 , 179F
他要是終生待騎士 不碰goat 我相信討厭他的少很多
07/18 17:07, 179F
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07/18 17:15, 4周前 , 180F
沒冠軍跟有冠軍的比本來就處於劣勢，但有誰哪位球
07/18 17:15, 180F
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07/18 17:15, 4周前 , 181F
星被貶的一文不值嗎？
07/18 17:15, 181F
推
07/18 17:48, 4周前 , 182F
一個生涯被兩座王朝統治的就不要再談什麼統治力了
07/18 17:48, 182F
推
07/18 17:48, 4周前 , 183F
其實老詹如果低調一點，不要派一堆打手或自己陰陽
07/18 17:48, 183F
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07/18 17:48, 4周前 , 184F
怪氣放話炒熱自己是goat的議題，大家大概還是會默
07/18 17:48, 184F
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07/18 17:48, 4周前 , 185F
認他的4冠成就和歷史第二啦，只是我覺得他是不是之
07/18 17:48, 185F
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07/18 17:49, 4周前 , 186F
前炒作超越賈霸那波太成功讓他忘乎所以了，才又來
07/18 17:49, 186F
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07/18 17:49, 4周前 , 187F
碰瓷MJ，吃屎算他活該啦
07/18 17:49, 187F
推
07/18 17:50, 4周前 , 188F
聰明人做聰明事
07/18 17:50, 188F
推
07/18 18:09, 4周前 , 189F
笑湯是全聯盟都想幹的，大家幫的可爽勒
07/18 18:09, 189F
推
07/18 18:14, 4周前 , 190F
姆咪才是自己把其他無冠的貶低成一文不值啦 現在去
07/18 18:14, 190F
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07/18 18:14, 4周前 , 191F
看介紹球星底下回幾冠的大部分都姆咪
07/18 18:14, 191F
推
07/18 18:20, 4周前 , 192F
現代SGA 切入倒成那樣 MJ是切入大拉竿還能灌籃欸 現
07/18 18:20, 192F
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07/18 18:20, 4周前 , 193F
代球員有誰做得到？ 更何況中距離真的就跟神一樣
07/18 18:20, 193F
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07/18 18:20, 4周前 , 194F
不用三分 就是SGA 進化版
07/18 18:20, 194F
推
07/18 18:46, 4周前 , 195F
nba劉備？某樓別太高估lbj，至少劉備很顧自己兄弟，
07/18 18:46, 195F
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07/18 18:46, 4周前 , 196F
lbj動不動收割，比較像孫權
07/18 18:46, 196F
推
07/18 19:35, 4周前 , 197F
姆斯很強，但頂多就是排前75吧。
07/18 19:35, 197F
推
07/18 19:43, 4周前 , 198F
扯什麼三分不三分 喬丹不投三分也是六冠 姆咪又在
07/18 19:43, 198F
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07/18 19:43, 4周前 , 199F
偷渡概念
07/18 19:43, 199F
推
07/18 21:39, 4周前 , 200F
good
07/18 21:39, 200F
推
07/18 22:00, 4周前 , 201F
論述的不錯
07/18 22:00, 201F
推
07/18 22:01, 4周前 , 202F
26歲就抱團 的確是史上第一
07/18 22:01, 202F
推
07/18 23:03, 4周前 , 203F
簡單粗暴，但姆咪不會懂這些的，他們聽不進去。
07/18 23:03, 203F
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07/18 23:18, 4周前 , 204F
推
07/18 23:18, 204F
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07/19 02:36, 4周前 , 205F
那個覺得喬丹三分很差的隊伍 被喬丹三分射爆啦
07/19 02:36, 205F
推
07/19 11:02, 4周前 , 206F
人家劉備千古一帝 翻遍歷史 真沒像他這麼重情重義
07/19 11:02, 206F
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07/19 11:02, 4周前 , 207F
的君主
07/19 11:02, 207F
推
07/19 11:24, 4周前 , 208F
格局和打出來的統治力都是可見的差距
07/19 11:24, 208F
推
07/19 11:47, 4周前 , 209F
連Jabbar的冠軍數都比不上，人家還沒報隊組團
07/19 11:47, 209F
推
07/20 03:56, 3周前 , 210F
別再鞭了！姆咪出不來悶壞了
07/20 03:56, 210F
推
07/20 11:50, 3周前 , 211F
真真真中肯，我都覺得現在社會利己自私主義都是喇叭
07/20 11:50, 211F
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07/20 11:50, 3周前 , 212F
詹影響的，原來他的影響力是在教壞年輕小朋友～
07/20 11:50, 212F
推
07/21 09:42, 3周前 , 213F
推推推 詹迷姆迷繼續鴕鳥 繼續吹上天~~
07/21 09:42, 213F
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