Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
看板NBA (美國籃球)作者ApAzusa126 (梓126號)時間4周前 (2025/07/18 13:24)推噓226(235推 9噓 133→)留言377則, 232人參與討論串6/6 (看更多)
原文部分43
※ 引述《dren (DDReN)》之銘言:
: 大家都喜歡嘴老詹
: 我是覺得GOAT 不夠格啦
: 看強度來說是很可以了
: 說冠軍靠組隊來的
: 是否有點大可不必
...
: 有多少明星被消耗在爛隊裡面
: 連個總冠軍都拿不到
: 還要被人說嘴沒冠軍
: 奈許 保羅 哈登 羅斯 艾佛森
...
: 杜蘭特沒去勇士
: 拿冠軍也是遙遙無期吧
...
: 為了拿冠軍
: 選個強隊加盟 是人都會幹吧
呀齁~是我,我梓126號啦
組隊也是我的專長之一
是這樣的,我一直以來都覺得
組隊奪冠,本身並不算太可恥,但他是一種投降認輸的行為
也就是「我在母隊奪不了冠了」這樣的想法
除了一些特殊案例,比如被母隊羞辱(Shaq)、被動被母隊交易(Luka、Wilt)之外
任何能在母隊奪冠的球員,歷史地位都應該高於無法在母隊奪冠的球員
當然這是我的個人意見
你說克里夫蘭小球市,那我就問
密爾瓦基、丹佛、達拉斯、聖安東尼奧又是多大的球市?
回到正題
LeBron會被嘴的那麼兇,本質上是兩個問題
1.騎士隊對你百依百順,也盡力圍繞你做各種補強,而你卻還是離開
2.離開就離開,還要一直畫大餅,最後自己打臉自己
先講第2點,我們來做歷史回顧
2010年4月2日,LeBron表示他在奪冠前不會離開克里夫蘭
同年夏天,決定1.0,離開克里夫蘭去Bosh已經確認加入的邁阿密熱火
2010年夏天,LeBron表示我們會拿到not1、not2、not3...not7個冠軍
2014年2月,LeBron表示無法想像自己離開邁阿密
2014年夏天,決定2.0,LeBron號稱回家,加盟有Kyrie Irving以及一堆狀元的騎士
2014年7月,克里夫蘭騎士為他舉辦歡迎會,LeBron說「這次回來我就不走了,我再也不
會去其他地方,我已經沒有精力應付這些。」
2018年夏天,決定3.0,LeBron加盟洛杉磯湖人
2018年賽季開始前,LeBron表示非常興奮跟湖人的新秀們一起打球,並表示會與Rondo等
球
員一起帶領湖人的年輕人們成長
2019年3月,LeBron表示換牌
2019年休賽季,Lonzo、Ingram、Hart就被丟到紐奧良鵜鶘成長了
這些LeBron的發言隨便Google都查得到我也不說什麼,我就想問
如果做不到,幹嘛一直放話一直承諾
奪冠前不會離開克里夫蘭→要幫熱火拿不只七個冠軍→這次回來我就再也不走了→會帶領
湖人的年輕人們成長
我就想問LeBron做到哪一樣了?一樣都沒做到好嗎
他被一堆人酸爛的最大原因就是這個
再來說回第一點
騎士1.0的隊友一直被莫名其妙洗成一堆雜魚爛蝦,事實就根本不是這樣
騎士可以說是每年都嘗試圍繞LeBron打造一支有爭冠實力的陣容
一直到08年,騎士開季時的奪冠賠率預測已經是東區第1
2010年甚至是聯盟第2,僅次於湖人
然後呢,騎士有闖過東區嗎?
2005年休賽季,騎士幫LeBron找來了Larry Hughes
前一季場均22分,防守第一隊,聯盟抄截王
當賽季VORP、場均得分都是巫師第二,BPM是巫師第一
說是巫師隊二當家不為過吧
2008年賽季中,騎士交易來Ben Wallace、Wally Szczerbiak等人
Ben Wallace當賽季在公牛隊
DBPM全隊第一、VORP球隊第三,說是防守重心不為過吧
Wally Szczerbiak當賽季在超音速
ORTG全隊第二、VORP全隊第二、OBPM全隊第一
說是超音速的重要輪替不為過吧
2008年休賽季,騎士弄來Mo Williams
前一季在公鹿,場均得分、VORP、BPM、ORTG都僅次於Redd
說是公鹿二當家不為過吧
2009年休賽季,騎士又弄來老鯊魚
前一季全明星、聯盟第三隊
在太陽per36分鐘得分全隊第一、VORP全隊第二、BPM全隊第三
你說老歸老,但人家就是那個休賽季毫無疑問的聯盟第三中鋒,市場上最好的中鋒人選
還是你覺得騎士能弄來魔獸或姚明?
2010年賽季中,騎士交易來Antawn Jamison,經典的空手套Jamison
來騎士前兩屆全明星,OBPM、場均得分全隊第二,標準的巫師二當家
重點是,當時的觀念是「國王不會離開自己的領地」,本來那種球隊第一人的交易就很少
多數球隊追求的是穩定建隊
而騎士能幫LeBron弄來這麼多幫手,考量到這些人跟LeBron一起打球之後數據還會下滑
那是真的已經沒什麼好嘴的了,湖人黑暗期湖人管理層能幫Kobe引進這種等級的隊友
他大概作夢都會笑出來
說LeBron的冠軍是靠組隊來的,那還真的不過分
因為LeBron的冠軍都是組隊去打人家沒組隊的球隊得到的
而且他一組就是超大隊
要知道,LeBron三次決定,都找了另一個當季聯盟PER前三的隊友一起
PER前三什麼概念,從2020年到本賽季,PER第三的球員分別是
Luka、Giannis、Embiid、Shai(單數年都是Giannis)
1988年有完全自由球員制度到現在,就三組是「當賽季PER前三的球員休賽季組隊」
2010熱火(LeBron+Wade)
2014騎士(LeBron+Love)
2016勇士(Curry+KD)
如果KD勇是大團奪冠,那說LeBron奪冠要靠抱團不為過吧
更何況,2012雷霆、2013馬刺、2016勇士、2020熱火,哪個是大團
LeBron就是只能大團打人家不是團的才能奪冠
團打團打兩年他就只能贏一場球,你跟我說他不是靠組團奪冠?
至於Durant不去勇士奪冠會不會遙遙無期,講真的2016他離奪冠就差一場球
這也是Durant被酸的原因
他如此接近母隊奪冠,整支球隊都支持他,但他卻放棄了
組團奪冠「本來」就是可能性比較高的做法,而且LeBron是直接輪耕
一般正常的球隊發展,他都要遵循一個高峰和低谷期的規律
球隊確立了第一個或第一波重建核心,透過選秀、交易引進適合這個核心的陣容,隨著球
員發展開啟奪冠窗口,然後再用資源繼續補強最後一里路
最後隨著資源枯竭、陣容老化、核心受傷、薪資卡死無法留住輪替要角等原因,進入低谷
期,開始下一個循環
湖人黑暗期、勇士黑暗期本質都是如此,只有極少數球隊能同時兼顧兩條時間軸
同時也需要球隊核心犧牲球權、時間去帶領新秀同時在競爭的環境中成長
湖人黑暗期到交易來Gasol,就是湖人的低谷期
而熱火則是讓Wade空轉三年去解放2010年海一樣大的薪資空間
2008年的熱火只有一個人BPM高於0.2
2009年更是只有2個人BPM為正
而09、10兩年Wade的BPM分別是10.6、9.2
Wade最顛峰的時段空轉兩年去換在2010年簽這波自由球員的機會來開啟奪冠窗口
你讓LeBron最顛峰的兩年陪球隊空轉看看,喔抱歉不會陪,因為他會簽1+1
人家母隊奪冠的球員相當於在自己的地上種作物,從播種、施肥,一路努力到收穫
啊LeBron咧,看到其他地上個作物快熟了,跑去那塊地上瘋狂收割,割完沒作物了,又看
上另一塊繼續收割
就這樣一直跳過前面重建的過程,只想收割,結果割了半天說自己的作物收穫很多
但其他人在自己的地上老實重建,收穫的作物比他還多,就瘋狂跳腳「喔都是那塊地比較
肥沃」
這種「拿著走捷徑得來的榮譽」去跟人家沒走捷徑的榮譽比較,以及在每次轉隊的過程中
畫大餅的行為,才是他被人酸的真正原因之一
至於組隊可不可恥,那跟LeBron被酸根本一點關係都沒有
大概是這樣
--
こんぬい
ホロライブ3期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC

エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう!
--
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不會整天說「這片草原太棒了我這次來了就不走了」
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Well,德佬時期的達拉斯小牛根本沒什麼自由球員,奪冠主力多是交易獲得的,所以我才
強調是「球市」而非「城市」
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.29 臺灣), 07/19/2025 01:47:50
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