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Re: [花邊] T-Mac：04年度新人獎應該頒給Melo

看板NBA (美國籃球)作者 (hunterchariot)時間6小時前 (2025/07/22 17:20), 1小時前編輯推噓44(45推 1噓 46→)
留言92則, 45人參與, 1小時前最新討論串4/4 (看更多)
原文恕刪 這篇文是想討論一下湖人隊在80年代的傳奇後衛Magic Johnson沒拿到的那個新人王。 先說結論我認為他沒拿到新人王非常的合理，因為他的對手在那個賽季的表現太誇張了。 Magic Johnson是在1979年選秀以狀元身份進入聯盟的，那個賽季他總共出戰了77場，場 均可以用53/22.6/81的投籃命中率貢獻18.0分7.7籃板7.3助攻2.4抄截0.5蓋帽同時帶有4 個失誤，湖人隊的戰績也從前一年的47勝35負提升至60勝22負，戰績提升了13勝，同時也 是那個賽季僅有的兩支60勝球隊之一，他當賽季WS10.5及BPM4.8都僅次於當時的隊內老大 哥Jabbar。雖然新人王的評選並不看季後賽，但他也在總冠軍賽第六場Jabbar缺席的情況 ，上場47分鐘，砍下42分15籃板7助攻3抄截率領隊伍拿下總冠軍，不論數據和戰績都證明 了新秀賽季的Magic已經有資格競爭聯盟頂級球星了，但他依然沒拿到新人王，因為他的 對手是在菜鳥賽季就以誇張表現進入MVP討論範圍內的另一個傳奇Larry Bird。 這裡其實有一個有趣的事情，Larry Bird是在1978年選秀上以首輪第六順位被塞爾提克選 中，他之所以會在第六順位是因為當時的Bird在大三且沒有放棄大學學業去參加選秀，但 因為Bird曾經讀過一年大學後退學，然後再到另一間大學就讀，導致1978選秀時他雖然是 大三，但實際已經有就讀大學四年的經歷而具有選秀資格，那時手握狀元籤的溜馬試圖說 服Bird放棄大學去進入NBA並讓他留在印第安納打球，但被Bird以想取得大學學位為由而 拒絕，因此前面的球隊們都沒有選擇他，這些球隊放棄的理由主要包括：多打一年大學可 能會有傷病，以及那一年的選秀無法取得高順位球員，同時在1979選秀開始前若沒有順利 與Bird簽約，那麼Bird就可以選擇重新投入選秀，而前一年選擇他的球隊就會白白浪費一 個選秀權。 因為這些因素，一直到第六順位塞爾提克的“紅頭”Auerbach才選中他，Auerbach也試著 說服Bird放棄大學同樣未果，在1979選秀開始前，Bird與他的經紀人以前面的原因向Auer bach索要頂薪，最後紅衣主教無奈妥協與Bird簽下了當時堪稱天文數字的五年325萬美元 合約。這次選秀也導致NBA推出了伯德大學條款(Bird Collegiate Rule)，限制球員們必 須放棄大學以及NCAA資格，主動宣布投入選秀後球隊才能選擇球員，因此在那之後就沒有 球隊能夠以這種鑽漏洞的方式先選球員然後等他簽約了。 回歸正題，1979-80賽季正式進入NBA當中的Larry Bird一加入隊伍就立刻成為隊伍的當家 球星，他在那個賽季出戰82場，場均可以用47.4/40.6/83.6的投籃命中率貢獻21.3分10.4 籃板4.5助攻1.7抄截0.6蓋帽同時具有3.2失誤，僅看這些數據其實與Magic Johnson並沒 有太大差異，甚至我個人認為Magic Johnson的數據還稍微好一些。Bird在那個賽季中， 當賽季WS11.2及BPM4.5分別是隊內第二及第一，到這裡兩人都還沒有真正分出高下。 接著我們看戰績，前一年1978-79賽季塞爾提克的戰績是慘不忍睹的29勝53負，位列東區 倒數第一，聯盟倒數第二，而在Larry Bird加入後的1979-80賽季，他將球隊戰績誇張的 提升到61勝21負，東部第一，聯盟第一。在他加入後塞爾提克直接從一支魚腩球隊變成了 有資格爭奪冠軍的頂級隊伍，提升了32個勝場，這非常的誇張。而Larry Bird也憑此獲得 了那年的新人王，同時在菜鳥賽季直接進入MVP討論，那個賽季Larry Bird獲得了聯盟最 佳陣容一陣以及MVP第四；此後八個賽季他也從來沒有掉出MVP前三及最佳陣容一陣過。 因此回過頭看，Magic Johnson沒能獲得那年的新人王其實很合理，畢竟Larry Bird在菜 鳥賽季展現出來的能力太過誇張，由這兩人展開的80年代黑白爭霸也確實精彩，能夠在兩 隊中硬生生咬下一塊肉的76人與率領他們的“先知”Moses Malone及Dr.J還有後期異軍突 起的活塞實力也可見一斑，希望現在的NBA能夠有更多這種頂級球星對壘的表現，那肯定 相當好看，期待未來Flagg、斑馬等年輕球員表現如何吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.131.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753176017.A.6CF.html
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07/22 17:23, 6小時前 , 1F
不知道為什麼moptt發文出去後排版怪怪的請見諒
07/22 17:23, 1F
推
07/22 17:26, 6小時前 , 2F
有沒有要順帶再分析一下，Ola跟另一個MJ的RoY之爭？
07/22 17:26, 2F
MJ跟大夢其實不太需要分析XD 數據就有差距了 當然大夢的菜鳥賽季也非常出色 只是遇 到MJ PTS TRB AST STL BLK WS MJ 28.2 6.5 5.9 2.4 0.8 14.0 大夢 20.6 11.9 1.4 1.2 2.7 10.2 雖然大夢很強 但MJ已經是另一個次元的BUG存在了 沒辦法比較 大概是這樣 推 wai0806 : 大鳥真的鬼
推
07/22 17:32, 6小時前 , 3F
大鳥一進NBA就接近完全體了 魔術後面慢慢補技能 一
07/22 17:32, 3F
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07/22 17:32, 6小時前 , 4F
開始就有賈霸在身邊
07/22 17:32, 4F
推
07/22 17:33, 6小時前 , 5F
NBA版整個七月份唯一會讓我想按推的文
07/22 17:33, 5F
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07/22 17:33, 6小時前 , 6F
喬神新人年得分就28分了 神扯 無懸念
07/22 17:33, 6F
推
07/22 17:37, 6小時前 , 7F
大鳥真的是目前白人的巔峰......
07/22 17:37, 7F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:38:25 ※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:44:46
推
07/22 17:41, 6小時前 , 8F
Ola跟MJ都有票並非完全無懸念，且球隊戰績明顯有差
07/22 17:41, 8F
對的 這兩人在競爭，那年火箭的戰績是48勝34負，公牛則是38勝44負；兩隊在上一年的 戰績分別是29勝53負以及27勝55負，僅從戰績層面看大夢提升的較多，但兩人在數據層面 上就有差異了比較沒辦法
推
07/22 17:44, 6小時前 , 9F
大鳥那個球商到底怎麼長的？？
07/22 17:44, 9F
推
07/22 17:44, 6小時前 , 10F
希望到時候不要出現斑馬說要把天賦帶到北方然後降薪
07/22 17:44, 10F
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07/22 17:44, 6小時前 , 11F
加盟小犢
07/22 17:44, 11F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:48:18 ※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:49:04
推
07/22 17:51, 6小時前 , 12F
大鳥連90年代末期當溜馬的GM都很強
07/22 17:51, 12F
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07/22 17:51, 6小時前 , 13F
希望這個時代的球星不要再有那種走捷徑的組團了
07/22 17:51, 13F
推
07/22 17:56, 6小時前 , 14F
都沒看過 不過光母隊複數冠軍就海放姆隊仔了
07/22 17:56, 14F
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07/22 17:57, 6小時前 , 15F
當時火箭還有Sampson這怪物在 雙塔史無前例太恐怖
07/22 17:57, 15F
推
07/22 17:57, 6小時前 , 16F
大鳥當球員、教練、GM都是很優秀
07/22 17:57, 16F
推
07/22 17:59, 5小時前 , 17F
講古好文 大鳥好扯
07/22 17:59, 17F
→
07/22 18:00, 5小時前 , 18F
大鳥很誇張 他在球員時代拿下MVP跟FMVP 退役後在溜
07/22 18:00, 18F
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07/22 18:00, 5小時前 , 19F
馬執教拿下最佳教練 之後轉當管理層也拿下最佳經理
07/22 18:00, 19F
推
07/22 18:00, 5小時前 , 20F
Larry Bird球員是MVP+FMVP 教練是COY 當GM是Executi
07/22 18:00, 20F
→
07/22 18:00, 5小時前 , 21F
他的球商應該可以說是歷史前三等級了
07/22 18:00, 21F
→
07/22 18:00, 5小時前 , 22F
ve of the Year 大滿貫級的人物
07/22 18:00, 22F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 18:00:56
噓
07/22 18:02, 5小時前 , 23F
腿詹歷史排名都應該排在這兩個之後
07/22 18:02, 23F
推
07/22 18:04, 5小時前 , 24F
球商一樣很吃天賦啊(￣▽￣)
07/22 18:04, 24F
→
07/22 18:05, 5小時前 , 25F
努力的凡人終究不可能比得過努力的天才
07/22 18:05, 25F
推
07/22 18:07, 5小時前 , 26F
Bird就一個受傷就毀了 然後Magic則是管不住老二
07/22 18:07, 26F
推
07/22 18:07, 5小時前 , 27F
大鳥很扯，生涯大滿貫的傳奇，真的沒有什麼事能難
07/22 18:07, 27F
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07/22 18:08, 5小時前 , 28F
倒“Larry Legend”
07/22 18:08, 28F
推
07/22 18:14, 5小時前 , 29F
大鳥真的是神人
07/22 18:14, 29F
推
07/22 18:14, 5小時前 , 30F
魔術沒有自己搞到hiv那個生涯數據不知道會長怎樣
07/22 18:14, 30F
冠軍應該是不太能拿到了，畢竟90年代開始公牛崛起，西部也有火箭、爵士、拓荒者等強 隊，但他個人的總數據確實應該有很大提升。那幾年他的得分/籃板/助攻都大約在20/6.5 /12左右，每年都會出戰七十場以上，最後的兩個完整賽季也打了79場，1991退役時他也 才31歲。他在95-96賽季的短暫復出也拿到14.6分5.7籃板6.9助攻。如果能完整打完的話 說不定現在助攻數最多的就不是老史而是魔術了
推
07/22 18:16, 5小時前 , 31F
大鳥：你們是來爭第二的 姆斯：正是在下
07/22 18:16, 31F
推
07/22 18:17, 5小時前 , 32F
沒經歷過這時代，但從文中可以看到他的厲害
07/22 18:17, 32F
推
07/22 18:24, 5小時前 , 33F
多了32勝好扯
07/22 18:24, 33F
還有 21 則推文
還有 2 段內文
推
07/22 19:10, 4小時前 , 55F
小丑算白人嗎？
07/22 19:10, 55F
推
07/22 19:11, 4小時前 , 56F
講古優文
07/22 19:11, 56F
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07/22 19:14, 4小時前 , 57F
伯德的拉基話是真的猛 他之前跟Eddie Johnson說我
07/22 19:14, 57F
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07/22 19:14, 4小時前 , 58F
接下來做的這件事你絕對不敢做然後投了一個三不沾
07/22 19:14, 58F
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07/22 19:14, 4小時前 , 59F
之後說 我跟你的差別就是我隨便亂丟也能留在場上但
07/22 19:14, 59F
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07/22 19:14, 4小時前 , 60F
你沒辦法
07/22 19:14, 60F
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07/22 19:22, 4小時前 , 61F
但這篇文用數據來評價也是無奈之舉因為年代真的太久
07/22 19:22, 61F
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07/22 19:22, 4小時前 , 62F
遠了 僅用數據真的很難完整說出這種超高球商球員在
07/22 19:22, 62F
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07/22 19:22, 4小時前 , 63F
場上帶來的貢獻
07/22 19:22, 63F
推
07/22 19:29, 4小時前 , 64F
大鳥跟魔術都真的強 也充滿遺憾
07/22 19:29, 64F
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07/22 19:30, 4小時前 , 65F
還在巔峰一個受傷一個得病
07/22 19:30, 65F
推
07/22 19:33, 4小時前 , 66F
大鳥進聯盟就帶傷了，他右手食指是無法伸直的.....
07/22 19:33, 66F
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07/22 19:33, 4小時前 , 67F
.
07/22 19:33, 67F
推
07/22 19:36, 4小時前 , 68F
LBJ要掉到哪了
07/22 19:36, 68F
推
07/22 19:38, 4小時前 , 69F
魔術是在後期才拉開跟大鳥的差距阿
07/22 19:38, 69F
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07/22 19:39, 4小時前 , 70F
大鳥不是沒弱點 他關鍵時刻攻堅的能力其實蠻多外國
07/22 19:39, 70F
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07/22 19:39, 4小時前 , 71F
人愛酸的
07/22 19:39, 71F
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07/22 20:06, 3小時前 , 72F
大鳥比較像控場前鋒 如果是指他季後賽得分不夠霸道
07/22 20:06, 72F
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07/22 20:06, 3小時前 , 73F
那很多都是帶傷跟太操的關係
07/22 20:06, 73F
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07/22 20:08, 3小時前 , 74F
陣地仗攻堅 賽隊最厲害是McHale 大鳥也希望他硬起來
07/22 20:08, 74F
McHale也是一位很獨特的球員，他最神奇的就是臂展，根據資料顯示他的臂展是244公分 ，但他的身高只有208公分，當然這有可能具有水份，之前有人用他的照片去推測可能的 數據，大概是230公分左右，無論如何都是一個很奇特的身材。配合他的上下步跟投射威 脅讓他在低位有很強的進攻威脅。他與大夢大概是80年代我個人認為低位進攻最為頂尖的 球員之一。最巔峰的那年他能用60.4%的投籃命中率砍下場均26.1分，可惜他真正開始硬 起來的時候就受傷而慢慢下滑了。
推
07/22 20:19, 3小時前 , 75F
斑馬感覺會走姆斯的路，選秀前吹很大結果連新人王
07/22 20:19, 75F
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07/22 20:19, 3小時前 , 76F
都不能穩拿，球隊前兩年連季後賽都進不去只能吹數
07/22 20:19, 76F
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07/22 20:19, 3小時前 , 77F
據和進階
07/22 20:19, 77F
推
07/22 20:37, 3小時前 , 78F
76樓沒看球的，斑馬新人年最後一兩個月新人王就沒有
07/22 20:37, 78F
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07/22 20:37, 3小時前 , 79F
懸念了
07/22 20:37, 79F
推
07/22 20:46, 3小時前 , 80F
大鳥可是NBA史上唯二的MVP三連霸
07/22 20:46, 80F
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07/22 20:48, 3小時前 , 81F
不對 是唯三
07/22 20:48, 81F
推
07/22 20:54, 3小時前 , 82F
投麵包嗆人也太機車XD
07/22 20:54, 82F
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07/22 20:54, 3小時前 , 83F
大鳥後期受傷 才被魔術反超
07/22 20:54, 83F
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07/22 20:55, 3小時前 , 84F
這2位都比姆斯強
07/22 20:55, 84F
推
07/22 20:58, 3小時前 , 85F
腿詹的問題就是沒有統治力 打二陣以上輸多贏少 只
07/22 20:58, 85F
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07/22 20:58, 3小時前 , 86F
能統治三陣以下 而且自己還抱大團 弱化靈氣驚人
07/22 20:58, 86F
推
07/22 21:06, 2小時前 , 87F
推，差點被標題耽誤的優質好文
07/22 21:06, 87F
推
07/22 21:32, 2小時前 , 88F
笑死 推文有人想酸斑馬反而表現出自己無知的一面
07/22 21:32, 88F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 21:59:16
推
07/22 22:06, 1小時前 , 89F
推優文
07/22 22:06, 89F
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07/22 22:19, 1小時前 , 90F
斑馬新人王有對手？？
07/22 22:19, 90F
推
07/22 22:19, 1小時前 , 91F
喬神在大鳥跟魔術巔峰霸榜MVP那幾年能殺出重圍硬生
07/22 22:19, 91F
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07/22 22:19, 1小時前 , 92F
生拿下一座MVP也是傳奇
07/22 22:19, 92F
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