PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？

看板NBA (美國籃球)作者 (kaii)時間2小時前 (2026/03/01 22:26), 編輯推噓55(69推 14噓 143→)
留言226則, 80人參與, 15分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
拿LBJ來跟MJ討論GOAT已經是長久月經文， 不管國外或台灣常常都討論， 最近看到一個YouTube影片， https://i.mopix.cc/dUDJBr.jpg
請來以前跟Michael Jordan對戰的明星球員， 裡面不乏是75大球星的傳奇球員， 都談論一個觀點， 就是非常堅持且偏執的「求勝心」， 也是Kobe 能拿來跟Jordan討論的重要特點， 所以跟Jordan才會有那種害怕的感覺， 強烈的壓迫要把你打爆的壓力， 也才說當時球員自己都說， 不太敢對Jordan噴垃圾話， 所以Lebron James就是缺少這一個特質， 現役的每一個球員都想要挑戰LBJ， 也時常球員等人， 暗諷LBJ一切為了數據、為了記錄而打球， 反而不是為了求勝而打球， 所以「求勝心」是對主要的差別， 相信現役球員能力一定都是頂尖的， 不會輸以前的傳奇球員， 這是無庸置疑的。 ※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言： : 如題 : 這幾年GOAT討論 : 始終圍繞MJ和老詹展開 : 看了一下歷史前十常駐名單 : 賈霸、Bill、魔術、張大帥、大鳥、鯊魚、石佛、老大 : 魔術和大鳥雖然有很強的統治力 : 但生涯太短 : 基本上先被扣除 : Bill、張大帥屬於上古神獸 : 在規則還不完善的時代 : 也沒什麼可比性 : 象徵意義還是比較大的 : 因此我們得到下面幾個人選 : 賈霸、鯊魚、石佛、老大 : 賈霸雖然有點中古 : 但他晚年在80年代證明了他不是時代紅利球員 : 這四人有三人在冠軍方面都比老詹多 : 鯊魚沒有，但他有歷史最後的三連霸 : 這四人的所有冠軍 : 也都是在身為球隊前二主力時期拿到的 : 沒有一個水冠 : 論得分能力 : 老大在這裡面一定是第一名 : 雖然效率比均值高一點而已 : 但產量大的恐怖 : 全方面進攻無弱點 : 論攻防一體性 : 這四個人只有鯊魚比較弱一點而已 : 大家都是一陣一防常駐名單 : 但鯊魚是負責護筐 : 定位本來就不同 : 論長青保持狀態 : 賈霸雖然整體不如老詹 : 但賈霸也有整整20年健康生涯 : 甚至還在最後五年拿到3冠 : 而且賈霸還有歷史第一的MVP次數 : 歷史最老FMVP : 老詹目前在高峰統治力指標上 : 還是不如賈霸 : 論生涯成長曲線 : 石佛出場即巔峰 : 在角色轉變上自如 : 可以打中鋒、可以藍領、可以打配合 : 達到了不遜於賈霸的成熟性 : 剛剛說的歷史Top 10 : 甚至還有幾位是鄉民不認同的 : 也就是說跟上述幾個差不多優秀的球員還不止這四個 : 在這個狀況下 : 怎麼只有老詹被拿來比Goat : 我感覺老詹要穩2都不太可能？ : 最明顯的就是賈霸 : 他的生涯性質跟老詹相似 : 他甚至可以在規則換代下適應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.209.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772375165.A.434.html
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03/01 22:28, 2小時前 , 1F
刻意忽略lebron的死亡之瞪？
03/01 22:28, 1F
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03/01 22:29, 2小時前 , 2F
說lebron沒有求勝心會不會太搞笑
03/01 22:29, 2F
噓
03/01 22:30, 2小時前 , 3F
沒求勝心拿4冠...有求勝心的老詹我不敢想像....
03/01 22:30, 3F
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03/01 22:30, 2小時前 , 4F
山羌單挑能力超爛，他永遠不會有這種氣場
03/01 22:30, 4F
噓
03/01 22:30, 2小時前 , 5F
求勝心真是虛無縹緲~怎不說MJ跟KOBE長得比較帥~這
03/01 22:30, 5F
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03/01 22:31, 2小時前 , 6F
還比較直觀
03/01 22:31, 6F
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03/01 22:31, 2小時前 , 7F
騎士1.0隊友：恩對，好有好勝心
03/01 22:31, 7F
噓
03/01 22:31, 2小時前 , 8F
其實就是以前一堆球員心態都是軟蛋
03/01 22:31, 8F
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03/01 22:31, 2小時前 , 9F
一個自以為goat在他的競技領域的技術這麼爛，我看
03/01 22:31, 9F
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03/01 22:31, 2小時前 , 10F
應該是沒有
03/01 22:31, 10F
噓
03/01 22:31, 2小時前 , 11F
4冠4MVP 4FMVP
03/01 22:31, 11F
推
03/01 22:32, 2小時前 , 12F
沒求勝心戳到姆咪痛點耶 姆咪連續噓
03/01 22:32, 12F
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03/01 22:32, 2小時前 , 13F
是你台灣算嗎強還是美國媒體強
03/01 22:32, 13F
推
03/01 22:32, 2小時前 , 14F
酸酸喜歡看民間故事匯 無視眼前真實上演的傳奇
03/01 22:32, 14F
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03/01 22:32, 2小時前 , 15F
LBJ的四冠就抱腿偷來的 含金量超低 他終生騎士就是
03/01 22:32, 15F
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03/01 22:33, 2小時前 , 16F
偏執的求勝心是不會轉隊的，你一轉就輸了，所以這
03/01 22:33, 16F
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03/01 22:33, 2小時前 , 17F
想像根本不存在
03/01 22:33, 17F
推
03/01 22:33, 2小時前 , 18F
無恥防守鐵血快攻的傳奇
03/01 22:33, 18F
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03/01 22:33, 2小時前 , 19F
生涯一冠難求
03/01 22:33, 19F
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03/01 22:33, 2小時前 , 20F
無視
03/01 22:33, 20F
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03/01 22:33, 2小時前 , 21F
讓隊友4守5 這種不知道要怎麼吹求勝心
03/01 22:33, 21F
推
03/01 22:34, 2小時前 , 22F
不是沒有求勝心吧 如果是這樣他就不會到處轉隊了吧
03/01 22:34, 22F
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03/01 22:34, 2小時前 , 23F
打贏那些心態軟弱且技術又差的菜雞真得剛好而已 難
03/01 22:34, 23F
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03/01 22:34, 2小時前 , 24F
怪進入00強度變高的時代就是零輪遊 三分命中率慘到
03/01 22:34, 24F
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03/01 22:34, 2小時前 , 25F
剩1成2成
03/01 22:34, 25F
推
03/01 22:34, 2小時前 , 26F
03/01 22:34, 26F
噓
03/01 22:35, 2小時前 , 27F
姆斯沒求勝心，那被姆斯虐爛的包皮又算什麼
03/01 22:35, 27F
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03/01 22:35, 2小時前 , 28F
就算是LBJ巔峰的熱火那幾年宰制力超低 不懂球的人才
03/01 22:35, 28F
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03/01 22:35, 2小時前 , 29F
會吹LBJ這貨色
03/01 22:35, 29F
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03/01 22:36, 2小時前 , 30F
有沒有求勝心的量化表啊，想看看其他球員的
03/01 22:36, 30F
推
03/01 22:36, 2小時前 , 31F
好的，MJ和KOBE長的帥，姆斯長的有夠醜
03/01 22:36, 31F
推
03/01 22:36, 2小時前 , 32F
沒有求勝心幹嘛組團 你說的不夠準確
03/01 22:36, 32F
噓
03/01 22:36, 2小時前 , 33F
沒錯 MJ KOBE KI CURRY都有這種求勝心態 反觀抱腿刷
03/01 22:36, 33F
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03/01 22:36, 2小時前 , 34F
子 場上9人包含老大都開放單挑 姆斯還傳球 還兩次
03/01 22:36, 34F
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03/01 22:36, 2小時前 , 35F
沒看過這種的啦 還GOAT勒
03/01 22:36, 35F
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03/01 22:37, 2小時前 , 36F
03/01 22:37, 36F
→
03/01 22:38, 2小時前 , 37F
他想贏的是數據，不是籃球，不是競技
03/01 22:38, 37F
噓
03/01 22:39, 2小時前 , 38F
LBJ沒有求勝心是不是近三年才開始看球？
03/01 22:39, 38F
推
03/01 22:39, 2小時前 , 39F
樂邦跟裁判吵架的時候最有求勝心
03/01 22:39, 39F
還有 147 則推文
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03/02 00:04, 1小時前 , 187F
411就只是個因為拿不到冠 只好湊來撐場面的項目而已
03/02 00:04, 187F
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03/02 00:04, 1小時前 , 188F
以前LBJ有AD，東區應該隨便虐，但西區各種強隊
03/02 00:04, 188F
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03/02 00:05, 1小時前 , 189F
拿來說嘴 更是顯得好笑
03/02 00:05, 189F
推
03/02 00:05, 1小時前 , 190F
我必須說，lbj愛名聲喜歡數據和他有沒有求勝心不是
03/02 00:05, 190F
推
03/02 00:05, 1小時前 , 191F
換成求勝心也是同理啦,只是那些人的求勝心跟老詹的
03/02 00:05, 191F
→
03/02 00:05, 1小時前 , 192F
同一個邏輯，他都要
03/02 00:05, 192F
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03/02 00:05, 1小時前 , 193F
LBJ+AD西區泡泡冠後衝不出去因為LBJ低估了西區
03/02 00:05, 193F
→
03/02 00:05, 1小時前 , 194F
會有不同的解釋方向.
03/02 00:05, 194F
推
03/02 00:07, 1小時前 , 195F
LBJ的求勝心就是組團抱腿啊
03/02 00:07, 195F
推
03/02 00:10, 1小時前 , 196F
沒看到垃圾時間 跪詹求勝心史上第一
03/02 00:10, 196F
推
03/02 00:10, 1小時前 , 197F
光是關鍵時刻傳球 就不配了
03/02 00:10, 197F
推
03/02 00:13, 1小時前 , 198F
每年都把隊友交易換來巨星這樣沒求勝心？
03/02 00:13, 198F
噓
03/02 00:14, 1小時前 , 199F
2011總冠神遊的GOAT？真難想像
03/02 00:14, 199F
推
03/02 00:17, 1小時前 , 200F
當然有求勝心 打不贏找更好的隊友 練到贏？
03/02 00:17, 200F
→
03/02 00:17, 1小時前 , 201F
那是最low的做法 要是受傷不就炸了 還會被清算
03/02 00:17, 201F
→
03/02 00:17, 1小時前 , 202F
對吧 AD KI Wade Bosh
03/02 00:17, 202F
推
03/02 00:18, 1小時前 , 203F
有求勝心會連姆咪說防守不行的咖哩都打不動？
03/02 00:18, 203F
推
03/02 00:18, 1小時前 , 204F
其實也不用講上個世代 吹歷史第二然後再這個時代遇
03/02 00:18, 204F
→
03/02 00:18, 1小時前 , 205F
到可愛都被統治 有這種歷史第二嗎？
03/02 00:18, 205F
推
03/02 00:18, 1小時前 , 206F
覺得防守沒得分帥 球一定要在自己手上 贏是因為他贏
03/02 00:18, 206F
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03/02 00:19, 1小時前 , 207F
輸不能因為他輸 跟羅傑打2K有100%像
03/02 00:19, 207F
推
03/02 00:19, 1小時前 , 208F
老詹最後比較有求勝心應該在2018年全力詹以後就感
03/02 00:19, 208F
→
03/02 00:19, 1小時前 , 209F
覺完全為了數據打球，最明顯在破賈霸紀錄那場，為了
03/02 00:19, 209F
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03/02 00:19, 1小時前 , 210F
家人來現場看球前面瘋狂砍分，破紀錄完直接下場休
03/02 00:19, 210F
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03/02 00:19, 1小時前 , 211F
息球隊勝負擺一邊
03/02 00:19, 211F
推
03/02 00:22, 1小時前 , 212F
還有領先時對方用犯規戰術，如果是Kobe就會搶著去要
03/02 00:22, 212F
→
03/02 00:22, 1小時前 , 213F
球由他來罰，反觀老詹平時把球丟給隊友發球，對方開
03/02 00:22, 213F
→
03/02 00:22, 1小時前 , 214F
始用犯規戰術就搶著要去發球，77就算罰球爛也不會
03/02 00:22, 214F
→
03/02 00:22, 1小時前 , 215F
像這樣不敢去扛責任
03/02 00:22, 215F
推
03/02 00:25, 58分鐘前 , 216F
被各位詹酸這麼一說 老羌的求勝心好像還真是高 那大
03/02 00:25, 216F
推
03/02 00:25, 58分鐘前 , 217F
現在打球完全沒有像喬丹Kobe那種好勝心，為了不知道
03/02 00:25, 217F
→
03/02 00:25, 58分鐘前 , 218F
為何追求的數據打球
03/02 00:25, 218F
→
03/02 00:25, 58分鐘前 , 219F
概只能歸咎於實力不足了 轉組抱那麼多次 還是qq
03/02 00:25, 219F
→
03/02 00:45, 38分鐘前 , 220F
現在求勝心可能是對著77
03/02 00:45, 220F
推
03/02 00:46, 37分鐘前 , 221F
對著77的意思是叫77自願當二哥嗎 XD
03/02 00:46, 221F
推
03/02 00:51, 32分鐘前 , 222F
呵呵，總冠軍賽的正負值總和慘不忍睹，然後這樣講
03/02 00:51, 222F
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03/02 00:51, 32分鐘前 , 223F
姆迷又要靠北數據不是一切，自相矛盾到不行。
03/02 00:51, 223F
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03/02 01:08, 15分鐘前 , 224F
16年1-3落後歷史最強球隊，即使電腦分析逆轉奪冠機
03/02 01:08, 224F
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03/02 01:08, 15分鐘前 , 225F
率趨近於零，依然毫無放棄念頭，激勵鼓舞隊友，這，
03/02 01:08, 225F
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03/02 01:08, 15分鐘前 , 226F
就是求勝心的最佳代表
03/02 01:08, 226F
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