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[外絮] 數據分析如何評價 杰倫 的真實影響力？

看板NBA (美國籃球)作者 (追追熊)時間1小時前 (2026/07/02 15:25), 1小時前編輯推噓152(156推 4噓 285→)
留言445則, 112人參與, 12分鐘前最新討論串1/1
看到很多人在討論 Jaylen Brown 的交易行情，為什麼賽爾提克問半天，最好的包裹只有 這樣？ 我們可以簡單的用「BS 交易手段太差」來下結論，但這沒辦法解釋，如果 Brown 這麼好 的話，為什麼沒有其他球隊提出更好的報價？ 而數據分析派一定程度的影響全聯盟的價值判斷，Jaylen Brown 在進階數據上一向不太 好看。 DPM 排聯盟第39 EPM 排聯盟第56 LEBRON 排聯盟第67 xRAPM 排聯盟第228 之前在板上寫過一篇《影片分析：為什麼 Jaylen Brown 進階數據那麼差？》 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1775122263.A.670.html 這次用一篇更數據角度的文章，試圖回答： Brown漂亮的個人數據，究竟有多少真正轉化成了球隊層面的正面影響？ 作者Jeremias Engelmann 是以前 ESPN 進階數據RPM的開發者，也曾擔任 太陽、獨行俠 的分析人員。著名文章是2016年的時候，力排眾議認為新人王不是 Towns 或 Porzingis 而是 Nikola Jokic。 --- https://substack.com/home/post/p-204093884 # 數據分析 vs. Jaylen Brown Jaylen Brown是一名評價非常兩極的球員。 支持他的人會指出，他擁有一座總冠軍賽MVP獎盃，多次在季後賽走得很遠，而且這些年 來，塞爾提克整體上一直有著非常出色的表現。 但另一方面，至少以Brown的薪資，以及他身為五屆全明星球員的地位來看，他的影響力 數據實在非常難看。 但究竟是哪些數據不好看？這些數據又為什麼會這麼糟？ 隨著Brown的名字持續出現在交易討論中，外界對於Brown究竟有多強的爭論也愈演愈烈。 現在，就讓我們試著回答這些問題。 # 論點的基礎 稍微借用我們上一篇文章的內容，認為Brown可能被高估的核心論點，主要來自正負值數 據，尤其是他的在場／不在場數據，也就是on-off。 On-off數據比較的是：當某位球員在場時，球隊的表現有多好；以及當這名球員不在場時 ，球隊的表現有多好。 在這裡，我們不考慮個人數據，例如場均得分。我們衡量的只有球隊整體的表現。 有些頂級球員，例如Nikola Jokic和Kevin Garnett，曾經繳出每100回合超過正10分的 on-off數據。當他們在場時，他們的球隊打得像冠軍競爭者；當他們下場時，球隊卻打得 像一支樂透區球隊。 圖表:https://imgur.com/40OklTO.jpg
不過，這當然是非常高的標準。對大多數全明星球員來說，他們的on-off數據通常大約落 在正3分到正8分之間。 當這個數字掉到負值時，懷疑就會開始出現：如果一名球員坐在板凳上時，球隊反而打得 更好，那麼這名球員真的有大家認為的那麼出色嗎？ 當然，正負值數據本身具有很大的雜訊，因此需要相對龐大的樣本才能判斷。 而在Brown身上，我們正好擁有這樣的樣本：在過去四個賽季當中，沒有任何一個賽季是 塞爾提克在Brown上場時，比他下場時能夠以更大的幅度領先對手。 **數據重點一：Brown整個職業生涯的on-off是負值，而且過去四個賽季每一季都是負值 不過，除了雜訊以外，最基本的on-off數據還有其他問題。 替補球員比較強的球員，on-off看起來會比較差；替補球員比較弱的球員，on-off看起來 則會比較好。 同樣地，在一支季後賽球隊繳出正5的on-off數據——在這種球隊裡，你通常會被很多優 秀隊友包圍——並不像在一支輸球球隊裡繳出同樣的數字那麼令人印象深刻。 為了解決這些問題，我們需要一項能夠針對隊友和對手強度進行調整的指標。 這就是調整後正負值，Adjusted Plus-Minus，簡稱APM。 不幸的是，對Brown來說，使用APM後，情況並沒有太大的不同。 無論我們使用單季樣本，還是多年期樣本，他在APM中的評價都低於聯盟平均。 圖表:https://imgur.com/By1XM5m
到目前為止，這些其實不算是什麼新消息。 Brown在大多數與正負值相關的數據中表現都很差，而且幾乎一直都是如此。 **數據重點二：即使調整了替補球員的強弱，Brown的APM仍顯示，他大約只是聯盟第300 好的球員。** # 但為什麼會這樣？ 讓我們先退一步，透過籃球數據分析界的先驅之一Dean Oliver的視角來看待籃球比賽。 正如Dean Oliver提出的「四大因素」所揭示的，對每一支球隊而言，比賽可以被拆分成 四個相對簡單的類別，以及它們在防守端所對應的項目： * 得分效率，例如有效命中率 * 籃板 * 失誤 * 罰球率 透過逐回合數據，我們可以把第一項和第四項整合成同一個項目，也就是真實命中率。 如此一來，我們實際上就有三個主要因素可以分析。 如果一名球員要為球隊帶來正面影響，他的行動就必須在球隊層面上，正面影響這三項因 素中的至少一項；如果把防守端也算進去，總共就是六項因素。 廣義來說，所有最終會對比賽結果產生影響的行動，應該都能被這六項因素涵蓋。 例如，一次好的掩護應該能夠提高球隊的得分效率；一次好的卡位，應該能夠提高球隊的 籃板表現。 反過來說，堵塞禁區空間，可能會降低球隊的真實命中率；冒險的傳球，可能會提高球隊 的失誤率，但同時也可能影響雙方球隊的真實命中率。 以Steve Nash為例，他並不會影響球隊的籃板數據，也沒有降低自己球隊的失誤，更沒有 增加對手的失誤。 但他對球隊得分的影響極其巨大，因此綜合來看，他仍然是一名能夠帶來正面影響的球員 。 接下來，讓我們透過這六項不同因素來評估Brown——進攻端三項，防守端三項。 # 籃板 圖表:https://imgur.com/Vo3t3gl
如圖表所顯示，Brown對球隊籃板表現的影響不大。 無論是他對防守籃板率的影響，還是對進攻籃板率的影響，都大約落在聯盟中段。 考慮到他是一名身高6呎6吋的側翼，這其實不算太令人意外。畢竟，在籃板這個領域，通 常是大型內線球員擁有最大的影響力。 **數據重點三：Brown幾乎不會影響球隊的籃板數據。** # 失誤 圖表:https://imgur.com/KuTdJNG
失誤數據揭示了一些很有意思的事情。 儘管Brown個人的失誤率是聯盟最高的一群，但他並不會提高塞爾提克整體的失誤率。 這其實相當常見：高使用率球員往往能夠降低隊友的失誤，因而抵銷自己個人有時高得驚 人的失誤數字。 第二項發現對Brown就沒有那麼友善了。 他在製造對手失誤方面的影響非常微弱，在我的三因素分析中，他落在第1百分位，是NBA 表現最差的20名球員之一。 在2025-26賽季，體重比Brown更輕、同時在製造對手失誤方面影響比Brown更差的球員， 只有James Harden、Keyonte George、Jamal Murray和De’Aaron Fox。 通常來說，最不擅長增加對手失誤的球員，都是移動緩慢、腳步沉重的內線球員，例如 Nikola Vucevic和Jusuf Nurkic。 這些球員的任務是保護籃框，而不是在場上四處飛奔、試圖完成抄截。 至於Brown為什麼在這方面表現得這麼差，我們還需要更深入地研究比賽影片。 但一般而言，高使用率的後衛和側翼球員，通常會在防守端保存體力，尤其是在無球防守 時。 例如，在製造進攻犯規和破壞傳球方面，Brown分別只位於第33百分位和第28百分位。對 一名側翼球員來說，這樣的表現相當薄弱。 圖表: https://imgur.com/X0iZoww
**數據重點四：在迫使對手發生失誤方面，Brown是聯盟最差的球員之一。** # 得分效率 圖表: https://imgur.com/HZdgPLx
從正面的角度來看，Brown對真實命中率的影響，是今天分析的六項因素中，他表現最好 的一項。 在單季分析中，無論是對自己球隊真實命中率的影響，還是對對手真實命中率的影響，他 都能排進聯盟前150名。 這並不是一項可以輕視的成績。 但與此同時，即使是在他表現最好的項目中，他仍然排不進NBA前80名。 - 有人可能會問：Brown上個賽季每100回合能夠得到41分，得分排名NBA第五，為什麼他在 進攻RAPM中的排名，卻落後於Jarrett Allen和Franz Wagner這類場均得分明顯比他更少 的球員？ 為了找出答案，我們可以進一步延伸三因素RAPM，藉此判斷一名球員對每一位隊友數據所 產生的影響。 簡單來說，透過這種方法，我們可以為每一項NBA數據建立以下兩種內容： * 「經過隊友調整」的數據 * 一名球員如何影響隊友數據的估計值 我們未來會另外發表一篇更詳細的文章，說明這套方法。 想像一下，你和Victor Wembanyama一起上場。 在這種情況下，很明顯，你個人的防守籃板數據，應該會比你效力於華盛頓巫師時更低。 當我們把這項分析運用在每回合得分，並將結果繪製成圖表時，我們會看到以下結果： 雖然Brown個人是聯盟得分最高的球員之一，但這是以隊友的得分為代價換來的。 當Brown在場時，他的隊友每100回合大約會少得4分。 圖表: https://imgur.com/5dQfKGp
這個情況出現在Brown身旁的四名隊友身上，也就是說，Brown會讓四名隊友的總得分，每 100回合合計下降16分。 **數據重點五：Brown每100回合得到的41分，伴隨著非常巨大的代價。** 雖然高得分球員降低隊友的得分產量是很正常的現象，但在高知名度球員當中，Brown對 隊友得分所產生的負面影響，是聯盟最嚴重的一群。 如果Brown能夠得到這麼多分，那麼問題究竟是什麼？ 問題在於，Brown所獲得的出手機會，原本可能屬於那些得分效率比他更高的隊友。 如果對一支球隊而言，出手機會是一項有限的資源，那麼Brown使用了太多這項資源。 現代籃球之所以對「大量得分」或「刷高得分產量」抱持負面觀感，是有原因的。 即使一支球隊足夠優秀，能夠克服這項問題，它仍然是一個問題。 # Brown自身的效率才是真正的問題 Brown是NBA得分產量最高的球員之一。 但和Shai Gilgeous-Alexander這類其他頂級得分手相比，他的得分效率並不高。Brown必 須使用大量出手，才能得到自己的分數。 效率可以被拆分成兩個類別：出手難度和投籃能力。 像Jarrett Allen這樣的球員，是透過在高效率的位置出手，來取得很高的得分效率。 像Kevin Durant這樣的球員，則是透過在低效率位置依然維持極高的投籃命中率，來達到 高效率。 Brown比較屬於第二種類型。 這或許也提供了一項線索，可以解釋為什麼人們容易高估他：他擁有命中那些看起來非常 困難之投籃的能力。 但除了DeMar DeRozan和Luka Doncic之外，聯盟中沒有任何球員的出手分布比Brown更 加困難。 而且Brown的困難出手，並不全部都發生在進攻時間即將結束的時候。 圖表: https://imgur.com/XBvSZPS
**數據重點六：Brown的出手選擇是NBA最差的一群。雖然他很擅長命中高難度投籃，但他 必須擁有Luka或Kevin Durant等級的投籃能力，才能抵銷這些出手本身的難度。** # 塞爾提克應該如何處理Brown？ 過去一週左右，Brown的名字頻繁出現在新聞中。 據報導，波士頓曾經將他放進交易包裹中，向密爾瓦基公鹿報價，希望得到Giannis Antetokounmpo；不過，Giannis最後去了邁阿密。 但這並沒有阻止外界繼續猜測Brown是否很快就會被交易。 而我上週也曾經寫過——而且那並不是我第一次提出這個觀點——波士頓確實應該交易他 。 問題在於：誰會想要Brown？又願意拿出什麼來交換他？ 另一支球隊究竟應該付出多少代價？ 根據至少一篇報導，塞爾提克對Brown的要價高達四枚首輪選秀權。 而波士頓內部對Brown的評價，很可能和我的看法一致。如果確實如此，這也可能是他們 想交易Brown的原因之一。 但塞爾提克想要從一名剛剛在NBA年度MVP票選中排名第六的球員身上，榨取最大的交易價 值，當然也完全可以理解。 不過，在接下來三個賽季裡，Brown仍將獲得超過1.8億美元的薪資，而且他不久後又將面 臨一份金額極為龐大的延長合約。 -- 這篇算是比較數據本格派的分析， 當然也不一定要照單全收，但是他至少解釋了為什麼在進階數據上 Brown 會表現的那麼差 賽爾提克肯定是重視數據模型的球隊 以前小安吉還在時就說過：數據模型先提供「第二套意見」 當模型認為一名球員很好，但球探本人不喜歡，他會回去重新看影片，試著理解模型看到 了什麼；重新檢查之後，仍然可能不同意模型。 但是也不該因為不理解，就完全否定進階數據的價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.151.48.166 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1782977121.A.C59.html
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07/02 15:26, 1小時前 , 1F
不如小白
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推
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熊大先推再說
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推
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原來是熊大
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推
07/02 15:28, 1小時前 , 4F
在隔壁討論區也有看到這篇 推個
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07/02 15:28, 1小時前 , 5F
歐洲球員維奇家族的名字都跑掉了
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維奇家好多人 ※ 編輯: asd831129 (218.151.48.166 韓國), 07/02/2026 15:30:56
推
07/02 15:29, 1小時前 , 6F
先補血 實際上就沒這麼好
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07/02 15:30, 1小時前 , 7F
問一圈就是這個價碼 聯盟內部看到的>球迷
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推
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這是今年的還是生涯的？
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聯盟評估薪資也沒有都理性，不然解釋不了總有溢價
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約的出現吧
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07/02 15:32, 1小時前 , 11F
客觀來看也沒有其他球隊願意出更高的價值拿JB啊
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數據今年的為主，也有近四年一起的
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也是蠻期待你賽杰倫去76會不會轉型幹更多苦工啦
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我是覺得這裡還有一個反面的東西 PG與Jaylen
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Brown相反 他會是進階數據的寵兒
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後場已經有雙槍了不需要他低效產出
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應該說 一直以來都是
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你拿球迷觀點 去兜售當然沒價 專業人士不看表面
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推
07/02 15:35, 1小時前 , 19F
是沒那麼好但如果跟77這種搭我覺得不會那麼差
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而他場上能做到的小事情比很多人想的都好
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出手選擇爛 低效 出手難度高 大媽得羅山？
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推
07/02 15:36, 1小時前 , 22F
PG防守進階數據都不錯吧
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PG至少年輕時的3D是真貨
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PG問題就是近幾年的出勤率
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進攻防守都很好 他完全是Jaylen Brown反面球員
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PG就算老了3D也還是在線啊 他的問題是打得了幾場
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推
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數據攤開根本BS賺到了
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推
07/02 15:38, 1小時前 , 28F
進階數據只能反應是不是高效球員 不能反應出在球隊
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推
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PG 3也要靠骰了，但D還在
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的職責
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目前NBA一堆杰倫 要說清楚哪個杰倫
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推
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優文先推，PG就算老了還是很頂的3D，問題就是年紀
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和出勤而言。
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而已
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推
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先推好文
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推
07/02 15:39, 1小時前 , 36F
這個分析評價怎麼這麼像某科
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推
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很明顯是數據有問題不是JB有問題 如果真如數據說的J
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07/02 15:39, 1小時前 , 38F
B在場上讓綠賽變更差，那就是說去掉JB的綠賽可以用
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還有 367 則推文
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 406F
能贏更多 因為打合理籃球可以打爆那些鳥隊
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 407F
JB拿FMVP 但他和JT表現也沒差很多吧？
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一堆還是看不懂這文章想表達甚麼
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是啊 團隊太強了 那這個團隊怎麼鉛筆回歸後禁區跟
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 410F
外線創造一起爆胎 難道鉛筆跟PG兩個人防住整個整隊
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？ 有可以讓塞爾提克角色球員全部集體爆胎的能力？
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 412F
你的體系不是很強 這個時候怎麼用不上了（？
07/02 16:40, 412F
推
07/02 16:40, 17分鐘前 , 413F
大家最愛的小白 今年季後賽WS是第八呢 第一是JT
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推
07/02 16:40, 17分鐘前 , 414F
就如果真的跟數據一樣的話 那為什麼不把他的出手給Q
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只能說...小時不讀書 ...
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 416F
ueta
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07/02 16:40, 17分鐘前 , 417F
但打到一些關鍵時刻時JB的打法還是青賽很仰賴的武器
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07/02 16:41, 16分鐘前 , 418F
因為當年就整隊效率差不多，然後JT命中率比較低
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推
07/02 16:41, 16分鐘前 , 419F
不要又說是JT迷在黑布朗了 拜託
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07/02 16:41, 16分鐘前 , 420F
就無敵的數據季後賽會失靈啊= =還不是今年 好多個
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球隊都吃過這種虧了
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07/02 16:41, 16分鐘前 , 422F
老實說只看比賽我覺得關鍵時刻他比JT更讓人安心
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熊大優質好文推推
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07/02 16:41, 16分鐘前 , 424F
怎麼有人偷拉球三救援啊笑死
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07/02 16:42, 15分鐘前 , 425F
看起來on-off這數據沒特別偏頗 大頭森的26進攻onoff
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所以你不能用直接數據代換球員+- 因為他們承擔的出
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手又不一樣= =
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07/02 16:42, 15分鐘前 , 428F
例行賽和季後賽就是不同戰場
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推
07/02 16:43, 14分鐘前 , 429F
因為76更強 你少一個主將也想在季後賽混
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07/02 16:43, 14分鐘前 , 430F
賽隊這群球員在這系統裡很舒服 例行賽也不是場場硬
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07/02 16:43, 14分鐘前 , 431F
仗 然後去看去年賽在面對聯盟前幾的球隊戰績如何
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推
07/02 16:43, 14分鐘前 , 432F
JB+JT是有互補的 因為JT的弱項就是陣地戰的硬解能力
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07/02 16:43, 14分鐘前 , 433F
是+6.0 防守onoff是-9.3 完全展現他的特色走向
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07/02 16:44, 13分鐘前 , 434F
就知道啦 當一進入季後賽 都在拼命的時候 就不行了
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JB說來說去最大問題就是 35%太貴
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推
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承擔的出手不一樣 也要分是跑不出戰術被迫出手和自
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己出手選擇差硬要出手高難度投籃
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另外塞爾提克今年遇到東西區前三的戰績很鳥啦= =所
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以這體系根本啃不了強隊的
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NBA 魔球
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07/02 16:44, 13分鐘前 , 441F
這還不是我覺得 BS自己都說了
07/02 16:44, 441F
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07/02 16:44, 13分鐘前 , 442F
沒錯 所以一進入季後賽就沒啦
07/02 16:44, 442F
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07/02 16:45, 12分鐘前 , 443F
所以JB這種單打刺客有價值 就是球隊養不起第二個35%
07/02 16:45, 443F
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07/02 16:45, 12分鐘前 , 444F
所以目前塞爾提克陣中JT如果被夾，有誰能穩定扛產?
07/02 16:45, 444F
推
07/02 16:45, 12分鐘前 , 445F
尼克季後賽前打強隊打得更爛
07/02 16:45, 445F
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