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Re: [情報] 部分律所調查結果

看板NBA (美國籃球)作者 (上邪!我欲與君相知)時間1小時前 (2026/09/03 10:40), 編輯推噓31(31推 0噓 60→)
留言91則, 27人參與, 17分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
其實法院99%的情況都沒辦法處理聯盟對球隊還有對球員的罰則 因為NBA Constitution and By-Laws裡面，球隊的主導者就簽署了放棄大部分申訴的權利 快艇應該要走內部管道申訴而不是上法院 這是快艇要上法院的理由並不是自己被罰 / 或是被罰很重 而是快艇沒有得到內部抗變的機會，聯盟的裁決就已經寫聯盟內部已經走完該走的程序 「聯盟與球員工會都確認裁決不得上訴」 為啥說是99% 因為有幾種權力是憲法保障的，你無法放棄也不得被要求放棄 以前有背過，但我現在只記得涉及反托拉斯還有程序正義 即使法庭受理，也只會調查聯盟的處分程序有沒有問題 裁罰是否超出於授權的程度，像是聯盟如果罰快艇要無條件交出球隊就很明顯超出授權 但根據多方資料，外部知名律師事務所Wachtell, Lipton, Rosen & Katz獨立進行的調查 依NBA Constitution，球隊老闆本來就事先同意接受這種調查與裁決機制，「不得上訴」是雙方合意的規則，不是聯盟臨時加碼 大概是沒啥機會翻盤甚至沒機會進法院 原本最有機會被挑戰的應該是任何一方都不得上訴這種明顯違背美國法律的東西 但2014年也是快艇的一項判決，前老闆Sterling因種族歧視錄音風波遭NBA永久禁賽並強迫出售球隊 法院基本上尊重NBA章程賦予主席的權力，甚至還讓Sterling因為精神能力不足為由，令其監護人限期出售球隊 除非快艇可以反過來抓到NBA違法蒐證不然幾乎就是代表GG司密達 目前報出來的幾個違規點: 1.透過Zucker把原本是找球隊的合作機會轉給KL或是給他超乎預期的報酬 2.球隊直接支付了明令禁止替球員支付的費用 (這個目前還沒人說 但X上面流傳是KL的豪宅費用) 3.沒有向聯盟申報昂口Robertson的不當招攬行為(湖人跟暴龍都有) 確定沒有找到證據的 NBA 沒找到 Ballmer 直接 funnel money through sponsors 給 Kawhi 的證據 而一刀斃命的就是Frank自己在筆電紀錄的資料 Robertson 當時向 Ballmer 抱怨，快艇替 Kawhi 找到的 endorsement 都是「bullshit deals」 「I have to get paid」 甚至球隊直接回覆 「我們已經動員工作人員達成(KL的)財務目標」 (collective workers to try to help achieve his financial goals) Robertson更直接要求球隊給他一個 3～6 個月計畫、5～6 家公司的 pipeline 參考資料 : https://www.wlrk.com/docs/Report_of_Independent_Investigators_Concerning_the_LA_Clippers_and_Kawhi_Leonard.pdf 而同一份資料也證實了Robertson持續在要求不合理的場外報酬，而快艇還真的給了或支付了部分 在2020的6月，快艇在一週內接連向Robertson介紹了多個合作夥伴 像是Boingo / Daktronics / Lockton 三家想要成為快艇供應商的夥伴 雖然快艇在EMAIL畫蛇添足的寫上是這些公司主動想認識當家球星的 (NBA允許企業在要求合作的時候加上球星; 但不可以是反過來，也就是球隊主動推薦球星給企業) 然後這三家公司都符合幾個特點 1.一個月不到就快速簽屬了數百萬美金的合約 2.KL都是他們簽下的第一個運動明星 3.KL基本上不用做任何事情 (舉例: 同期球星代言的摳摳那飲料就要求球員必須隨身攜帶 而且出席6次代言活動 ，他甚至只支付10~50萬美金) 4.幾乎沒有公開宣傳它們簽下KL代言 5.恰好等同於之前傳出的1800萬美金額外收入 而像是Daktronics也在這一年之後得到了快艇的大型顯示器合約 ，替快艇更新了他們所有的顯示器 另一個一刀斃命的證據就是Zucker找了一個快艇的商務經紀人協助廠商替KL量身打造合約 該經紀人直接在給的回信中寫明 Zucker要我協助你們整理給 KL的offer 這次的裁罰內容也寫明 Zucker的說法相互矛盾，證據到哪裡承認到哪裡 Lawrence Frank則直接承認了絕大部分的內容，甚至提供細節也承認了知道下屬的行為 所以Lawrence Frank只被要求停工半年,但Zucker是一年 另外罰快艇的3000萬也是有講究的 https://www.espn.com/nba/story/_/id/49806683/nba-punishes-la-clippers-kawhi-leonard-investigation-30-million-fine-steve-ballmer-suspensions-top-questions 聯盟罰密約最高是750萬 但本次聯盟認為涉及四個不同公司，也就是除了上面的三個還有Aspiration 這也是本案中唯一有可能上法院後有機會翻盤的 法院有可能認為這是一次事件，而不是四次 但相對而言快艇就要承認這是它們主導的場外加薪，而不是"不小心" 另外就是快艇並非初犯 DeAndre Jordan在2015就因為快艇協助他取得代言被罰過25萬美金 而2019年 聯盟也調查過快艇，所以2020年的犯罪被視為挑釁 因為聯盟甚至專門提醒快艇，聯盟已經修改了規則(球隊不得協助球員取得代言 以及不法通報) 甚至老闆Ballmer/Zucker/Frank 都參加了聯盟特別為高層舉辦的circumvention training 你們不是不知道，而是被查過、被罰過、被教育過，結果你們還精心的設計一套犯罪系統 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.75.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1788403215.A.E0A.html
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09/03 10:43, 1小時前 , 1F
所以描述來說 快艇頂多只能內部申訴 法院頂多判決
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09/03 10:43, 1小時前 , 2F
密約的4個公司的問題或許NBA裁罰的不佳這樣?
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推
09/03 10:44, 1小時前 , 3F
反過來講 快艇就是內規沒辦法凹 才想辦法告上法庭
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推
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所以說 球隊幫球星找代言這事情 真的正常嗎?
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希望能凹過關 或是讓法院能強制凍結禁令的手段?
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推
09/03 10:45, 1小時前 , 6F
推詳細整理與解說，真是精采。快艇是咎由自取。
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09/03 10:45, 1小時前 , 7F
我記得某些版友說這很正常 但這篇看起來是違法的
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推
09/03 10:45, 1小時前 , 8F
哇 如果這篇講的全對 Frank都認了 那誰叫律師事務所
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09/03 10:45, 1小時前 , 9F
發那篇靠北文的
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09/03 10:45, 1小時前 , 10F
球隊不允許幫球員找代言?
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推
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反正就明知故犯 這咖要不要真的賣球隊 一副有錢是
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09/03 10:45, 1小時前 , 12F
大爺我隨便玩衝撞體系破壞規則都沒關係
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推
09/03 10:45, 1小時前 , 13F
ESPN真他媽噁心 上一篇根本是從頭騙到尾
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09/03 10:46, 1小時前 , 14F
Frank？Zuck ？還是 Ballmer本人？
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推
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現在如果暴龍取消交易，那就更好玩了，超級大場面
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09/03 10:46, 1小時前 , 16F
circumvention本來就違規啊 以為找白手套就可以喔
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09/03 10:47, 1小時前 , 17F
2019之後不行 ， 企業可以自己要求加上某位球員，但
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09/03 10:47, 1小時前 , 18F
球團不能主動推薦 。這規定就是為了可愛出台的
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09/03 10:48, 1小時前 , 19F
ESPN不知道才是正常的，如果ESPN先知道，就換那幾家
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09/03 10:48, 1小時前 , 20F
律師事務所被聯盟告了
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推
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暴龍不會取消 除非方蓋有球監吧
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推
09/03 10:48, 1小時前 , 22F
原來聯盟有為了可愛改規定 XD 感謝分享
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推
09/03 10:49, 1小時前 , 23F
看來DAJ那次罰太輕了 讓老鮑覺得可以玩更大的
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推
09/03 10:49, 1小時前 , 24F
暴龍取消交易 就更好玩了 超級大腸麵!
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09/03 10:49, 1小時前 , 25F
我說的是消息人士講查無不法那篇 誰是消息很清楚嘛
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推
09/03 10:49, 1小時前 , 26F
再玩啊快艇 5年沒首輪囉
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推
09/03 10:49, 1小時前 , 27F
快艇這隊伍是不是天生帶賽 兩任老闆都在搞事
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09/03 10:50, 1小時前 , 28F
老鮑在乎的是面子，就算輸也要告到底營造一個被冤
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09/03 10:50, 1小時前 , 29F
枉的假象
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09/03 10:50, 1小時前 , 30F
所以律師函幾乎都沒涵蓋調查的內容 都是質疑合法性
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09/03 10:51, 1小時前 , 31F
這樣講就通了
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09/03 10:51, 1小時前 , 32F
質疑合法性就拖延戰術 NBA內規在加盟前都是白紙黑字
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09/03 10:51, 1小時前 , 33F
我懷疑大家都這樣玩 反正花的錢還比繳稅便宜
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推
09/03 10:51, 1小時前 , 34F
交易已經成了 無法取消吧 畢竟可愛只是罰錢而已
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推
09/03 10:52, 1小時前 , 35F
樓上的整天說人翻船 現在真的翻了 嘻嘻
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看起來快艇高層都承認了阿，沒得抗議
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09/03 10:52, 1小時前 , 37F
你去質疑這個合法性 不是蠢就是拖延戰術 要凹
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推
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聯盟是委託外部律所調查，想要抓到調查的瑕疵恐怕很
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09/03 10:52, 1小時前 , 39F
難
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推
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快艇某方面來說也是不斷在幫聯盟完善合約規範
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09/03 10:53, 1小時前 , 41F
我也挺希望快艇繼續鬧下去 等著看聯盟放出更多的料
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推
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老鮑本來就不是什麼正派老闆 大家都忘了微軟時期
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09/03 10:53, 1小時前 , 43F
沒有交易已經成了這件事，交易在送件前都沒有成立
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推
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可愛只要付70萬而已 交易怎麼取消
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09/03 10:54, 1小時前 , 45F
大家一起正面對質 讓所有資料都擺上台面阿
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推
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通聯紀錄一刀斃命啊
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聯盟剛營造戰力平衡的改革正在奏效你就搞陰陽合約
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我不狠打你打誰？
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09/03 10:55, 1小時前 , 49F
重點是聯盟有辦法拿到通聯記錄吧，這根本沒法躲
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09/03 10:56, 1小時前 , 50F
因為舅舅一直去找球隊抱怨 這沒紀錄也難
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09/03 10:57, 1小時前 , 51F
找ballmer 抱怨代表他不可能完全不知情
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一定有紀錄阿，重點是"拿得到"
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09/03 10:58, 1小時前 , 53F
趕快上法院正面對決 我等著看
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09/03 10:58, 1小時前 , 54F
我也很驚訝這次居然有拿到通聯 感覺有汙點證人啊XD
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09/03 10:59, 1小時前 , 55F
快艇支付可愛親人服務的部分應該有秘密帳冊
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09/03 10:59, 1小時前 , 56F
通聯紀錄就快艇通通乖乖交出去了
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推
09/03 11:00, 1小時前 , 57F
聯盟和快艇應該有合約要求這種情況要配合調查
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09/03 11:00, 1小時前 , 58F
豪宅部分如果屬實那也一定有帳冊紀錄 這個是大條的
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不可能不記
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09/03 11:00, 1小時前 , 60F
快艇發表的聲明裡面也強調他們因此花費鉅額律師費用
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09/03 11:01, 1小時前 , 61F
看看IRS會不會要求補稅 就知道這四家公司的贊助是走
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09/03 11:01, 1小時前 , 62F
檯面上 還是私底下
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推
09/03 11:03, 58分鐘前 , 63F
這篇的說法跟我的認知相同 唉...
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推
09/03 11:03, 58分鐘前 , 64F
推這篇 基本上聯盟動用權力都在範圍內
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09/03 11:03, 58分鐘前 , 65F
快艇只是在凹
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推
09/03 11:06, 55分鐘前 , 66F
快艇還是有凹過去的條件 法庭上有毒樹果理論
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09/03 11:06, 55分鐘前 , 67F
只要他能舉證NBA官方取證的過程違法 XDDDDDDD
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09/03 11:07, 54分鐘前 , 68F
不過這些文件都是快艇自己交出的 =.=
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09/03 11:08, 53分鐘前 , 69F
毒樹果理論只適用執法部門，聯盟不是執法部門
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推
09/03 11:09, 52分鐘前 , 70F
NBA官方取證的過程都是符合聯盟規章的 這也是快艇
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 71F
配合的原因 不符合聯盟規章就拒絕了
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推
09/03 11:10, 51分鐘前 , 72F
那快艇告上法庭就是拖延而已 但拖延目的是否跟暴龍
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 73F
之前有丈夫用非法監聽的結果當離婚證據，法庭還是採
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 74F
用，因為丈夫並不是執法部門，不適用毒樹果理論
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 75F
現在快艇發現調查的結果對自己不利才出來喊冤
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 76F
的交易有關?
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09/03 11:10, 51分鐘前 , 77F
這不是刑事 跟毒蘋果沒關係
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09/03 11:11, 50分鐘前 , 78F
不然毒樹果無法用 調查內容也是符合規範
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09/03 11:11, 50分鐘前 , 79F
現在能想到的就拖延戰術 但背後目的不曉得
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09/03 11:12, 49分鐘前 , 80F
就是搞拖延輿論戰 希望聯盟少扣幾個選秀權
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09/03 11:12, 49分鐘前 , 81F
毒蘋果是會發生一些刑事無罪但民事輸慘的情況
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09/03 11:15, 46分鐘前 , 82F
78這次怎麼只發一篇文
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推
09/03 11:18, 43分鐘前 , 83F
是要告什麼？民事庭除非合約內容有違法，不然就是
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09/03 11:18, 43分鐘前 , 84F
照合約精神走，NBA的合約又不是隨便一張衛生紙寫的
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09/03 11:18, 43分鐘前 , 85F
幾十隊加上球員工會，可能有上千個律師審核過，你
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09/03 11:18, 43分鐘前 , 86F
包爾墨說繞過就能繞過的？再有錢也是要照規矩走
09/03 11:18, 86F
推
09/03 11:20, 41分鐘前 , 87F
不會告的 告了就等於賣球隊退出NBA
09/03 11:20, 87F
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09/03 11:27, 34分鐘前 , 88F
這樣看起來，可愛完全被縱放了。
09/03 11:27, 88F
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09/03 11:28, 33分鐘前 , 89F
縱放是肯定的 我看有一說是因為怕球員工會不滿
09/03 11:28, 89F
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09/03 11:43, 18分鐘前 , 90F
詐騙跟白手套可以同時進行吧
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09/03 11:44, 17分鐘前 , 91F
罰球員就一定會得罪公會 所以小罰一點當做有懲罰
09/03 11:44, 91F
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