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Re: [情報] 總冠軍G3勇士籃框附近空位21投18中

看板NBA (美國籃球)作者 (夏洛克)時間7年前 (2018/06/07 23:30), 7年前編輯推噓-27(30推 57噓 140→)
留言227則, 75人參與, 7年前最新討論串6/10 (看更多)
整篇文講的鏗鏘有力 好像很有邏輯，但是除了酸詹以外就是個自打臉文 ※ 引述《BibbyMike (復活)》之銘言： : "組隊核心" : 乍看之下很有道理的分析 : 可是卻沒有思考一個基本道理 : : 為什麼不是勇士去更改組隊的方向 : 為什麼不是勇士去囤積禁區重砲 去對抗胖子樂 跟他在禁區殺進殺出 首先是規則外加近年禁區強力內線已經沒有 勇士當然厲害，從制服組到教練換了Kerr以後上下一心 球員也很爭氣，讓勇士打出了好看又強勢的球風 我也喜歡勇士的球風，但是只看結果不看原因的下聳動的結論是不好的~ 你以為勇士不囤積禁區重砲？ 那之前12年為啥要用Ellis換Bogut? : 而是胖子樂要變瘦子樂 到處補防慢還被嫌的半死 : 為什麼不是勇士去養籃板癡漢 去抵抗TT的進攻籃板 : 道理很簡單: : 就是人家比你強阿!!!!! 對r你說的很對 現在的勇士是比人家強沒錯，但是是KD加入以後才確認勇士變成宇宙勇的阿 15年，16年騎士跟勇士也都拿一個冠軍，要說騎士的組隊策略錯...不對吧~ : 如果今天是你比別人強 那就是別人調整方向來對抗你 不就找KD了嗎，16年輸騎士以後，勇士不就調整方向 從原本華麗流暢的勇士變成有KD加入的宇宙勇 : 勇士打得虎虎生風 : 回頭就說因為我們當初沒有針對這種方向去設計隊形 KD加入前就虎虎生風了 : 不論球員素質如何 : 勇士的打法就是團隊優先阿 以團隊精神為主的設計 : 爛菜也可以端上桌 爛菜?誰? MCGEE 還是老尖 : 棄子也可以頂城牆 : 二輪可以養成全明星 變成酸民所說的巨頭 說難聽的你說的這些完全不成立，因為那些都只是錦上添花 你知道我知道獨眼龍也知道 勇士的核心就是咖哩 KT KD 嘴綠 小AI 頂多加個Livingston 別講的好像那些你說的爛菜棄子救活了勇士一樣 那幾個爛菜棄子換成誰，勇士都是宇宙勇 : 到處撿現成 講求即戰力 快速奪冠抄捷徑 撿現成-> KD ，即戰力-> KD 快速奪冠超捷徑-> 去年西區12-0 夠快了吧 : 開啟抱腿的大時代 如果要說開抱腿時代的，LBJ前面怎麼樣都至少有KG PP 雷槍那個 : 即便有全天下第一 無可匹敵的戰鬥力 : 從基礎開始建隊 好好的去挖掘菜兵的天分 : 這是你詹皇球隊永遠做不到的事情 球員就是做好球員的事，基礎建隊，挖掘菜鳥關LBJ個屁事 你會說McGEE用的好是curry養的嗎 還是bell打的好是嘴綠養的? 不會阿，那又關LBJ啥事 這些怎麼說都是球團的工作，你說騎士球隊做不到就算了 乾脆說我找不到好工作也是LBJ的問題好了 : 球隊勝負有90%靠你詹皇逆天的力量 : 腳色球員都變雜魚然後被嫌的半死 : 只要巨頭給我給我巨頭我要更強的人來組隊 : 這就是十幾年來我看到的詹皇的球隊 既然你都說十幾年當你10年好了，08年之前LBJ有像你上述說的? 不懂這種整篇邏輯有問題的自打臉文章還那麼多人推是怎麼了 : ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言： : : 我覺得從這個地方也可以看出來火箭跟騎士打造隊伍的取向不同吧 : : 火箭在西區，這幾年勇士當道，基本上你在西區就是要打倒勇士才能出頭，所以對於勇士 : : 的五小陣容必須要想辦法破解。而坦白說火箭今年練了一整年的無限換防，每個位子都強 : : 調速度的重要性，而且換防後不會有明顯的錯位產生，靠大量的單打取分來降低勇士在抄 : : 截防守上所帶來的殺傷力 : : 還真的差一點就給他們成功了 : : 但這牽涉到一個很重要的問題：組隊核心 : : 組隊核心的意思，其實也就是你要以誰、以甚麼方向、拿誰當假想敵，找哪些人，來完成 : : 一支隊伍。你可以說火箭隊的方向，就是針對勇士在運作的 : : 我個人覺得騎士比較可惜的是，騎士的組隊核心是在勇士隊崛起之前就決定好了的 : : 當騎士在2014姆斯回歸後，在KI跟LBJ在隊伍裡的情況下，想辦法弄來當時能到手的最好選 : : 擇─Kevin Love，這個選擇是很好的。因為Love的特性跟姆斯體系其實是可以搭配，有遠 : : 射能力、可以打打低位推土機、禁區攪和的功力不差......缺點就是防守手短、橫移速度 : : 慢、補防跟護框的能力不佳，但這都無所謂 : : 因為當時騎士有個相當被看好的新秀，TT。對抗性佳，有速度，補防能力不錯，雖然進攻 : : 手段很缺乏，大概就搶搶籃板補補籃，偶爾小拋投一下，反正有三巨頭在，根本不需要他 : : 來負擔多大的進攻任務 : : 回顧2014年的季後賽，當時的勇士不過51勝，第六種子，而且在第一輪被快艇打掉。當時 : : 西區走到最遠的隊伍是馬刺跟雷霆，這兩支隊伍的陣型裡面都還有傳統型的鋒線球員，馬 : : 刺是TD，雷霆是Adams。如果以當年度的建隊思維來看，騎士打算找Love來打打一大四小， : : 用Love對付馬刺TD跟雷霆Adams這種傳統型長人，這個建隊思維其實很合理。畢竟這些長人 : : 速度並不算快，Love身材雖然不高、手短，但厚實度還說得過去，對抗性也還行，就算守 : : 不住TD被他拿個兩分，等一下也可以想辦法射三分射回來，不至於多不划算 : : 再說，勇士當年也就第六種子，騎士GM頭殼燒壞才會把他們當總冠軍假想敵 : : 結果沒想到當年度勇士開除Mark Jackson，換Steve Kerr當教練，徹底顛覆了整個NBA賽場 : : 的風格跟規律，勇士的死亡五小起飛 : : 轉眼之間，騎士隊原先預設的假想敵就沒機會遇到了 : : 以前按照分區，一年就打個兩次勇士，輸了也就算了，結果突然變成一年要碰到超多次， : : 而且還是在最關鍵的總冠軍戰碰到。這時候騎士原先預設的建隊思維就會開始出問題，因 : : 為Love在勇士崛起之前就已經存在隊上了 : : Love的弱點就是速度跟防守，遇到勇士，防守的腳步跟不上就是被對方瞬間開火射一顆三 : : 分，Bang！15年大家都受傷，沒話說。在16跟17年總冠軍賽看得很清楚，甚至16年幾乎有 : : 好幾場被壓在板凳上，下半場都在休息，原因就是因為換上腳步跟不上的Love，結果就是 : : 被勇士射翻，射到沒機會翻身。你說Love有優勢嗎?有，低位推土機偶爾打打還行，但有兩 : : 個問題，一個是他以前打低位就不算是超有效率，而且騎士有更有效率的姆斯，所以不會 : : 釋放太多的球權讓Love打低位 : : 另一個部分是他到騎士之後有減重，讓速度變快一點點，可是低位對抗性下降很多。但這 : : 跟第一點有關：因為騎士的低位是偶爾讓Love打打，不需要磨整場，所以不需要以前那個 : : 對抗性好的Love，反而需要能快速移動拉開對方陣型空間的Love : : 對上勇士的時候，剛好就變得很尷尬。因為在防守方會一直失分，進攻時等你推土機慢慢 : : 磨個兩分，對方等進攻輕鬆射一顆三分回去，一來一往失血太嚴重 : : Love是很棒的球員，我也很喜歡他的態度跟打法，但可惜的是他對上勇士都打得不是太好 : : 今年他的存在感強了一點，但還是挽救不回騎士 : : 但這其實不是任何人的問題，而是因為騎士當初組建三巨頭時的思維本來就不是以勇士為 : : 假想敵在運作的，當發現總冠軍賽的對手一直都是勇士時，就已經太晚了 : : 以陣容相剋的觀點來看，勇士可以說就是相對比較克制騎士吧 : : 所以這兩年你才會發現騎士隊的GM一直試圖交易Love，不是他不好，而是你以奪冠假想敵 : : 的觀點來說，Love或許對上其他27、28隊都可以打得不錯，但是對到勇士就是容易成為弱 : : 點，這也是為什麼騎士的交易對象才會一直出現PG有速度、可以防多個位子的這種3D明星 : : 球員 : : 因為你不跟上勇士的速度，基本上你是沒有戲的 : : 但事實是組建好一支隊伍之後，是很難同時既保有競爭力，又能換到你想要的東西，騎士 : : 要保持球隊在爭冠水平，而且姆斯也在，所以能做的事情很有限，不可能再去開坦克搶選 : : 秀籤重建。所以你在很難換掉三巨頭的情況下，只能一直想辦法升級角色球員，但這就是 : : 另外一個很複雜的問題了 : : ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.138.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528385445.A.C32.html
推
06/07 23:32, 7年前 , 1F
你這樣會得罪姆酸，姆湯喔
06/07 23:32, 1F
推
06/07 23:33, 7年前 , 2F
看上一篇 一堆在喊跟LBJ打球壓力可大了 反觀勇士越
06/07 23:33, 2F
→
06/07 23:33, 7年前 , 3F
打越舒適
06/07 23:33, 3F
噓
06/07 23:33, 7年前 , 4F
喇叭不抱腿轉隊就是零冠end
06/07 23:33, 4F
→
06/07 23:33, 7年前 , 5F
bell打得好跟嘴綠指點有關沒錯啊
06/07 23:33, 5F
→
06/07 23:34, 7年前 , 6F
就像KD被路人教壞投超遠三分
06/07 23:34, 6F
噓
06/07 23:34, 7年前 , 7F
GAP組團和03T組團時的年紀和當年度PR差多少...
06/07 23:34, 7F
噓
06/07 23:34, 7年前 , 8F
繼續把輸球問題怪給KD，嘻嘻
06/07 23:34, 8F
噓
06/07 23:34, 7年前 , 9F
幫補血
06/07 23:34, 9F
噓
06/07 23:35, 7年前 , 10F
我覺得這篇不行
06/07 23:35, 10F
→
06/07 23:35, 7年前 , 11F
GAP組團以後也是叱吒東區幾年 不曉得老在哪
06/07 23:35, 11F
推
06/07 23:35, 7年前 , 12F
制服組差太多了 當制服組到位後 市場吸引力又更致命
06/07 23:35, 12F
噓
06/07 23:35, 7年前 , 13F
特地發一篇文來強調勇士很強，其實浪費時間
06/07 23:35, 13F
→
06/07 23:36, 7年前 , 14F
沒有73亞說不定KI沒走還二連霸了呢
06/07 23:36, 14F
噓
06/07 23:36, 7年前 , 15F
好啦也是 GAP組團時平均31 LCD平均26 真的很像呢
06/07 23:36, 15F
組團就組團，關年紀屁事 退一步說31一點也不老阿，正值心身技最顛峰的年紀阿 16年kd去勇士不就27歲?
→
06/07 23:36, 7年前 , 16F
姆斯今天從早上輸到晚上
06/07 23:36, 16F
噓
06/07 23:36, 7年前 , 17F
姆斯就是爛 end
06/07 23:36, 17F
→
06/07 23:36, 7年前 , 18F
等等還要加班輸球
06/07 23:36, 18F
→
06/07 23:36, 7年前 , 19F
巔峰末期組團 比 正要巔峰組團 超棒的
06/07 23:36, 19F
推
06/07 23:37, 7年前 , 20F
上面幾個也太急，這篇不知道會釣出多少
06/07 23:37, 20F
推
06/07 23:38, 7年前 , 21F
大家別那麼兇 3:0 需要發洩 等等社會事件怎辦 補血
06/07 23:38, 21F
※ 編輯: willy610 (123.194.138.130), 06/07/2018 23:41:56
噓
06/07 23:39, 7年前 , 22F
對啊勇士很強，謝謝你的讚美
06/07 23:39, 22F
→
06/07 23:39, 7年前 , 23F
就算勇士撿現成 也無法抹滅LBJ抱團才奪冠的事實
06/07 23:39, 23F
推
06/07 23:40, 7年前 , 24F
風向對了就有推啊
06/07 23:40, 24F
推
06/07 23:41, 7年前 , 25F
真的 核心明明就那幾位 一直講雜魚養很好 蠻無言的
06/07 23:41, 25F
→
06/07 23:41, 7年前 , 26F
愛炒短線走捷徑的投機者需要面對的不就是成王敗寇？
06/07 23:41, 26F
→
06/07 23:41, 7年前 , 27F
贏了吹成那樣...結果打輸又要7pupu也只是讓人看笑話
06/07 23:41, 27F
噓
06/07 23:42, 7年前 , 28F
GAP報團？ 某A是後來跑去南灘抱團沒錯啦
06/07 23:42, 28F
→
06/07 23:43, 7年前 , 29F
開始說關年紀屁事囉XD 啊GAP組團那年有聯盟PR前四嗎
06/07 23:43, 29F
噓
06/07 23:44, 7年前 , 30F
巔峰抱團始祖還講得很好聽 31歲不老的只有姆斯啦
06/07 23:44, 30F
推
06/07 23:44, 7年前 , 31F
幸虧逢亞軍年可以開酸了
06/07 23:44, 31F
噓
06/07 23:44, 7年前 , 32F
呵，詹皇好棒，強化隊友，可以嗎
06/07 23:44, 32F
推
06/07 23:44, 7年前 , 33F
贏了吹很大 輸了7pupu 完美形容73總亞軍
06/07 23:44, 33F
噓
06/07 23:44, 7年前 , 34F
崩潰到發文了
06/07 23:44, 34F
推
06/07 23:46, 7年前 , 35F
就事論事給推..
06/07 23:46, 35F
→
06/07 23:47, 7年前 , 36F
組隊策略錯那裡不就是原原po反駁的點?是不是誤讀了
06/07 23:47, 36F
噓
06/07 23:47, 7年前 , 37F
給推
06/07 23:47, 37F
還有 150 則推文
還有 3 段內文
→
06/08 00:49, 7年前 , 188F
就擺在那
06/08 00:49, 188F
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06/08 00:50, 7年前 , 189F
那也證明雜魚發揮作用就差點贏G1了而已
06/08 00:50, 189F
→
06/08 00:50, 7年前 , 190F
所以我覺得雜魚很重要不變r
06/08 00:50, 190F
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06/08 00:50, 7年前 , 191F
整體都蠻滿意的 G1真的覺得是騎士自爆
06/08 00:50, 191F
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06/08 00:51, 7年前 , 192F
你的觀點是勇士常練雜魚 所以季後賽有表現 騎士相反
06/08 00:51, 192F
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06/08 00:51, 7年前 , 193F
看不出來差距有多大 但騎士看不出來有在養而已
06/08 00:51, 193F
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06/08 00:51, 7年前 , 194F
BUT 常練替補的勇士 替補表現跟騎士差不多
06/08 00:51, 194F
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06/08 00:52, 7年前 , 195F
按照數據 那本來就他們原隊伍的身價不是？
06/08 00:52, 195F
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06/08 00:52, 7年前 , 196F
照你的講法G1騎士的替補表現甚至比勇士好?
06/08 00:52, 196F
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06/08 00:52, 7年前 , 197F
數據實在很懶得找 但是很多沒打過季後賽的 我不知道
06/08 00:52, 197F
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06/08 00:52, 7年前 , 198F
數據要怎麼算
06/08 00:52, 198F
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06/08 00:53, 7年前 , 199F
我不喜歡只講單方面就是了 一場輸贏人人有份
06/08 00:53, 199F
噓
06/08 00:53, 7年前 , 200F
吸吸
06/08 00:53, 200F
→
06/08 00:54, 7年前 , 201F
我只是不同意你說勇士的勝利是因為板凳練的勤罷了
06/08 00:54, 201F
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06/08 00:55, 7年前 , 202F
我有這麼說嗎 我是指能不輸是還好有練比較多
06/08 00:55, 202F
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06/08 00:56, 7年前 , 203F
怎麼可能光練板凳就能贏 輸贏的因素這麼多
06/08 00:56, 203F
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06/08 00:56, 7年前 , 204F
但有練肯定有幫助大概是這樣
06/08 00:56, 204F
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06/08 00:57, 7年前 , 205F
那你想想沒練降一級發揮 KD哪有機會救
06/08 00:57, 205F
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06/08 00:58, 7年前 , 206F
就對應我說的 我感覺沒這堆雜魚KD這場會輸
06/08 00:58, 206F
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06/08 00:59, 7年前 , 207F
勇士不論先發還是替補都再打體系的感覺,必要時再球
06/08 00:59, 207F
→
06/08 00:59, 7年前 , 208F
星幹分，騎士就是幾乎沒有lbj不在場上的進攻系統,也
06/08 00:59, 208F
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06/08 00:59, 7年前 , 209F
不知道是lbj還是教練團的問題就是了
06/08 00:59, 209F
→
06/08 01:05, 7年前 , 210F
勇士少了這些雜魚 大概很快就放暑假了...
06/08 01:05, 210F
噓
06/08 01:14, 7年前 , 211F
是喔
06/08 01:14, 211F
推
06/08 01:31, 7年前 , 212F
母酸受不了
06/08 01:31, 212F
噓
06/08 03:27, 7年前 , 213F
到底要怎麼樣的人才會一直拿GAP出來掩護抱團始祖
06/08 03:27, 213F
噓
06/08 05:10, 7年前 , 214F
超賽是交易啊，弟弟你最近看球？
06/08 05:10, 214F
噓
06/08 06:36, 7年前 , 215F
勇士真的該為自己的強悍道歉
06/08 06:36, 215F
推
06/08 06:39, 7年前 , 216F
能酸到某人，什麼文推不下去
06/08 06:39, 216F
噓
06/08 06:55, 7年前 , 217F
平靜好嗎？平靜
06/08 06:55, 217F
噓
06/08 07:21, 7年前 , 218F
快貼5項第一護主，畢竟抱團王只剩數據可以說嘴
06/08 07:21, 218F
推
06/08 08:07, 7年前 , 219F
講的不錯啊 背骨仔粉很多嗎
06/08 08:07, 219F
推
06/08 08:43, 7年前 , 220F
加油 講事實會被無法接受事實的噓
06/08 08:43, 220F
噓
06/08 09:04, 7年前 , 221F
紅水來了
06/08 09:04, 221F
→
06/08 10:01, 7年前 , 222F
16年是運氣好被翻盤 尤其是第七戰的絕殺三分
06/08 10:01, 222F
噓
06/08 11:26, 7年前 , 223F
勇士制服組之外換誰都是宇宙勇，但換上去成績都很亮
06/08 11:26, 223F
→
06/08 11:26, 7年前 , 224F
眼，反而騎士不管換誰上去表現都不怎麼樣，這才是大
06/08 11:26, 224F
→
06/08 11:26, 7年前 , 225F
家在討論的點吧
06/08 11:26, 225F
噓
06/08 13:05, 7年前 , 226F
到底要怎麼樣的人才會一直拿GAP出來掩護抱團始祖+1
06/08 13:05, 226F
噓
06/09 00:43, 7年前 , 227F
開啟潘朵拉盒子的人被反噬，怪誰？
06/09 00:43, 227F
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