PTT體育區 / NY-Yankees

Re: [轉錄][情報] Hot Stove 07/12/26 WarmUp

看板NY-Yankees作者 (肌腱炎者少打字)時間18年前 (2007/12/30 16:02), 編輯推噓23(23推 0噓 28→)
留言51則, 8人參與, 最新討論串13/17 (看更多)
※ 引述《gelee (吉利)》之銘言： : 要不要用這麼多的新秀交易，關鍵決不是那一年的使用權 : 而是優先議約權 「優先議約權」(如果你要這樣稱呼的話)事實上是跟Santana談判的權利 為什麼會有這個權利？因為他有NTC，規則允許你在取得原球隊同意後 可以有七十二個小時的時間提出種種好處說服球員放棄他的NTC 事實上這不是優先議約權 而這個你所謂的「優先議約權」一點都不關鍵 因為他不會消失，不會蒸發，不會跑掉也不會被D掉 : 至於之後的薪資空間八拉八拉， : 要續約成功，山大王再便宜也不會低於一年2000萬吧？ 一年兩年多少錢不是關鍵，重點是合約要給多長 投手的消耗比打者快，所以你很少看到投手會拿超過四年的合約 20M/yr上下大概是現在市場對Santana的合理價格 我想如果Cashman今天真的談得成，給他這個價格是可以 重點是到底要五年、六年還是七年？ : 所以這跟本不用吵？有啥好吵？ : 只要洋基是「真心出價」不是要來鬧場拱價， : 要考慮薪資空間絕不會是在山大王身上 : 所以關鍵問題跟本就是在，這個優先議約權的價值有多大 : 對真的想要山大王的球隊，薪資不會是問題，人一定簽的下來 : 真正的問題是，該出多少新秀來搶這個「機會」？ 這邊算是講對 : 而這裡又牽涉到，搶到人之後對球隊的成本效益 : 不只是金錢的成本效益，更包括以得到WS為目標的成本效益 : 至於老闆就是想要不計代價搶到人之類balabala的理由就不用說了吧 : 不計代價的前提是得到WS， : 所以要錢可以（某ROD.......） : 但是要出人的話，就會傷害到洋基搶WS的可能性 : 所以洋基絕不可能不計代價的出人 這邊就不盡然正確了。洋基現在謠言要出的人沒有一個有過完整的大聯盟球季 說丟掉他們換來上帝的左手會傷害到搶WS的可能就太扯了 換到Santana絕對是對洋基搶WS有很大的幫助 問題是你要犧牲掉的是未來性跟薪資 後者我不認為對現在的洋基會是問題，對雙城當然更沒意義 前者才是兩邊喊價的關鍵 : 這一點，才是洋基決策的關鍵！ : 要討論，要戰，也該是去戰洋基在拿到WS的目標下 : 可以出的最大PACKAGE應該是啥！ : 至於雙城有沒有吃虧？大家自己愛怎麼想就怎麼想吧！ 不對，為什麼要去設想雙城的利益？ 因為雙城不是非在現在賣Santana不可 明年七月會是另外一個時間點，你不去設想雙城的利益 就不知道到底現在出價好還是明年出價好 又或者可能雙城根本不打算賣，打算續約 又或者它寧可再用Santana一年搶季後賽更有利 那就得等到明年冬天再說 這些是「大家愛怎麼想就怎麼想」逆料得到的嗎？ 交易的世界是很複雜的，虛心看看，多學習吧。 : 一個LV小包10多萬台幣，是買的人吃虧還是LV吃虧？ : 只要買賣有成交，就表示雙方沒有人覺得吃虧！ : 如果買賣不成，那就是有人覺得吃虧！ : 吃不吃虧跟爽不爽一樣， : 人家吃麵，我們喊燒也沒用。 -- My Blog，關於誠泰Cobras、NY Yankees與棒球數據 http://atlyankees.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.133.20
推
12/30 16:05, , 1F
洋基或是各隊提出的新秀在明年季中是否有那麼高的交易價值
12/30 16:05, 1F
→
12/30 16:05, , 2F
也要考慮。總之雙城是主動方，其他球隊是被動的。
12/30 16:05, 2F
推
12/30 16:07, , 3F
到了七月在談就有真的deadline了..那真的是比心臟大的
12/30 16:07, 3F
推
12/30 16:11, , 4F
說真的, 以雙城新GM來看目前出現的package都沒好到
12/30 16:11, 4F
→
12/30 16:12, , 5F
讓人真的敢pull trigger
12/30 16:12, 5F
推
12/30 21:28, , 6F
薪資對雙城算一回事吧？不然七年一億四留Santana不就好了:P
12/30 21:28, 6F
→
12/30 21:29, , 7F
留到明年七月，除非那時有人在季後賽邊緣急著要大將來打工
12/30 21:29, 7F
→
12/30 21:30, , 8F
不然交易價值不是更低？
12/30 21:30, 8F
推
12/30 22:45, , 9F
我是覺得一定會有球隊急著要大將啦...
12/30 22:45, 9F
推
12/30 22:58, , 10F
這些說雙城付不出錢的人 到底了解雙城薪資結構多少?
12/30 22:58, 10F
推
12/30 23:04, , 11F
我不了解 我只瞭解他們家老闆肯掏錢可以掏很大XD
12/30 23:04, 11F
→
12/30 23:05, , 12F
其實這齣連續劇最快的解決方式就是雙城掏錢簽個七年約
12/30 23:05, 12F
推
12/30 23:19, , 13F
red兄 七年是不可能了 我看五年是極限了 Santana接受?
12/30 23:19, 13F
推
12/30 23:33, , 14F
我是說"假設"Twins這樣給的話,game over
12/30 23:33, 14F
→
12/30 23:34, , 15F
Twins老闆比洋基還有錢啊! 只是他目前看來不會花這筆
12/30 23:34, 15F
推
12/30 23:35, , 16F
不管對哪一隊來說在一個投手身上放七年長約都是不小的風險
12/30 23:35, 16F
→
12/30 23:36, , 17F
即使他是Santana再加上風險容忍度高的洋基也還是...
12/30 23:36, 17F
→
12/30 23:37, , 18F
我看球資歷太淺...印象中這七八年來沒有過很成功的例子..
12/30 23:37, 18F
推
12/30 23:37, , 19F
Zito簽那種約,Santana就有立場要一筆相等長度金額更大
12/30 23:37, 19F
→
12/30 23:38, , 20F
當然不可能威七年啦...但是我覺得市場價碼就是被炒高
12/30 23:38, 20F
→
12/30 23:40, , 21F
你不冒著兩三年後退化的風險,就沒有壯年的ACE可用
12/30 23:40, 21F
→
12/30 23:39, , 22F
當年的Hampton在簽長約前也挺威的，可惜被落磯球場打擊之
12/30 23:39, 22F
→
12/30 23:41, , 23F
後就一堀不振了.....
12/30 23:41, 23F
→
12/30 23:42, , 24F
Zito應該就只是腦殘Sabean造成的結果而已
12/30 23:42, 24F
推
12/31 00:05, , 25F
以一個雙城球迷來說 雙贏就是Twins提出5yrs/100M延長約
12/31 00:05, 25F
→
12/31 00:06, , 26F
算了一下 這樣的payroll是雙城付得起的 只2010年稍多而已
12/31 00:06, 26F
推
12/31 00:10, , 27F
冒昧說一下,其實我不認為這是雙贏
12/31 00:10, 27F
→
12/31 00:10, , 28F
對Santana來說,就是怕之後的表現不如以前才要長約
12/31 00:10, 28F
推
12/31 00:12, , 29F
我也好奇樓上的問題，而且對兩方來說風險應該都高於報酬吧
12/31 00:12, 29F
→
12/31 00:13, , 30F
Santana就是想要有多一點保險才會想要7年約
12/31 00:13, 30F
→
12/31 00:13, , 31F
以目前雙城的payroll來說一個選手佔了4-5分之ㄧ的薪資也不
12/31 00:13, 31F
→
12/31 00:14, , 32F
5年約是對Twins有利,說雙贏就要再看看
12/31 00:14, 32F
→
12/31 00:14, , 33F
小了更何況這個投手近四年投了900多局
12/31 00:14, 33F
→
12/31 00:16, , 34F
他投長是證明有這個能耐,但也有讓他的手臂有更多疑慮
12/31 00:16, 34F
推
12/31 00:23, , 35F
我所謂的雙贏 是球迷跟球團雙贏 哈哈
12/31 00:23, 35F
→
12/31 00:24, , 36F
在Santana來說 七年當然是最好 但是能不能談成也難講
12/31 00:24, 36F
推
12/31 00:25, , 37F
大家都知道他要的7年約的後兩年有很大可能不值20M
12/31 00:25, 37F
→
12/31 00:25, , 38F
5yrs/100M已經不是小錢了 平均20M也已經有歷史意義了
12/31 00:25, 38F
→
12/31 00:26, , 39F
但是他想要拿那個價碼,而也有球團願意給
12/31 00:26, 39F
→
12/31 00:26, , 40F
所以我希望他接受啊 但是這只是我希望嘛 ㄎㄎ
12/31 00:26, 40F
→
12/31 00:27, , 41F
嗯,大家都會希望嘛;事實怎樣就再說:P
12/31 00:27, 41F
推
12/31 00:28, , 42F
不好意思因為沒看多少雙城的比賽，單就數據來看他今年的壓
12/31 00:28, 42F
→
12/31 00:29, , 43F
制力(長打方面)似乎沒有前三年那麼神了，不趁著開季前撈一
12/31 00:29, 43F
→
12/31 00:30, , 44F
張大約，對他自己的風險似乎也挺大的
12/31 00:30, 44F
推
12/31 00:33, , 45F
Santana今年被HR的確多的有點離譜 但這樣就要說他走下坡?
12/31 00:33, 45F
推
12/31 00:35, , 46F
的確差了些啊.所以比起明年的不確定性,還是今年簽好:P
12/31 00:35, 46F
推
12/31 00:37, , 47F
樓上指雙城簽延長約嗎? 我同意
12/31 00:37, 47F
推
12/31 00:38, , 48F
XD
12/31 00:38, 48F
推
12/31 00:43, , 49F
往好處想...Pedro生涯兩次單季被轟26發 下一季的成績都是往
12/31 00:43, 49F
→
12/31 00:44, , 50F
上彈升的 XDD
12/31 00:44, 50F
推
12/31 00:48, , 51F
我發現我一直把兩個不同ID的人當成同一個
12/31 00:48, 51F
‣ 更多 nickyang 的文章
文章代碼(AID): #17Tr2PwK (NY-Yankees)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 13 之 17 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
NY-Yankees 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nickyang 的文章
文章代碼(AID): #17Tr2PwK (NY-Yankees)