PTT體育區 / NY-Yankees

Re: [討論] 關於投手教練 Dave Eiland

看板NY-Yankees作者 (Pathology)時間18年前 (2008/04/20 21:46), 編輯推噓59(59推 0噓 90→)
留言149則, 25人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
推
04/20 20:52,
我覺得"不拿大帝+總統換山大王=練兵"的立場是很薄弱的
04/20 20:52
→
04/20 20:53,
洋基不是非他們不可 也不是非把他們練起來不可
04/20 20:53
→
04/20 20:54,
會想排在ROTATION的投手就是當即戰力用的 怎麼可能給你
04/20 20:54
→
04/20 20:55,
慢慢練 球隊想練他們 進場的觀眾想看練兵嗎?
04/20 20:55
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04/20 20:56,
洋基隊=\=坦帕基地 要練兵請別在布朗克斯練
04/20 20:56
練兵有分很多種，我不知道你認知的練兵是哪一種。 rookie 不上大聯盟練練的話，永遠不知道在 3A 殺的要死的球技 到底能對多少大聯盟打者（投手）派上用場，這種東西不是你我在 這邊打打嘴砲就可以知道的事情。 我猜你應該是個紅襪迷，舉個紅襪 Ace Beckett 的例子來看看，他 早在上大聯盟前就被認為有超群的 stuff， BA 給他的評分是 80 / 70 / 70。這種 stuff 評分夠高了吧？問題是他花多久的時間投出符 合評價的成績呢？ 一個 prospect 想站穩大聯盟而且開始拿出他的 stuff 來屠殺打者，這本來就需要球隊給球員許多時間，你覺得很奇 怪的話，你可以去看看近五年在小聯盟排名在 top 10 的 pitching prospects 平均花多少時間站穩大聯盟並開始屠殺。 紅襪的 Buchholz 除了 fastball 之外，curve 與 changeup 也都屬 於 above average 的球路，可是看看他目前為止的表現，紅襪是不是 也在花時間與空間讓 Buchholz 來適應大聯盟的打者，現在紅襪讓他 在 rotation 佔有一席之地是不是也在練兵呢？Lester 呢？紅襪現在 是不是也在給他空間練兵呢？ 我好奇的是紅襪迷進去 Fenway Park 看球是要看球隊放一些半生不熟 的新秀練兵嗎？還是你認為 Buchholz 與 Lester 已經是即戰力了？ㄎㄎ 人家 Buchholz 與 Lester 都在紅襪的 rotation 裡喔！ ^_< → angolmois:請問誰能保證 就算這兩個人練起來 真的能大殺四方 04/20 20:57
→
04/20 20:59,
別想太多 看棒球是看贏球的 不是玩美少女夢工廠
04/20 20:59
→
04/20 20:59,
大家都看自家農場練出來的兵 那乾脆別交易算了
04/20 20:59
上面的問題拿去問問你們家的 Theo Epstein，為什麼不拿這兩位 prospects 去換 Santana，而寧願留兩個 rotation 的位置給他們。 還是你要跟我說 Buchholz 與 Lester 在 08 年的貢獻一定會比 Santana 來 的大呢？而且你敢保證 Buchholz 與 Lester 一定養的成，以後一定會大殺四 方嗎？ 你拿這些問題去檢視一下紅襪隊的建軍方向，然後再想一下你用什麼標準來 批評洋基。 基本上洋基板有紅襪迷來討論的話，大家應該很歡迎，不過如果不充實自己 就來亂放砲的話，那可是降低紅襪迷的格調喔！ㄏㄏ 要來踢館的話，起碼也要有鐵廚那樣的水準，才不會讓人覺得對牛彈琴浪費 時間，討論時一點火花都激不出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.135.164
推
04/20 21:50, , 1F
推
04/20 21:50, 1F
推
04/20 21:50, , 2F
推 真嗨
04/20 21:50, 2F
推
04/20 21:50, , 3F
推..我覺得a大應該是洋基迷拉..襪迷不會來搶開轉撥文XD
04/20 21:50, 3F
推
04/20 21:52, , 4F
我不知道你怎麼推斷我是襪迷的 畢竟那邊都說我是基迷
04/20 21:52, 4F
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04/20 21:52, , 5F
不過既然你文章充滿了那麼多針對 影射的字眼 我已經備份
04/20 21:52, 5F
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04/20 21:53, , 6F
了 再慢慢跟您討論
04/20 21:53, 6F
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04/20 21:53, , 7F
那或許是我誤認囉。因為看到你在襪板的文章，為我的錯認跟
04/20 21:53, 7F
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04/20 21:53, , 8F
你道歉。
04/20 21:53, 8F
推
04/20 21:53, , 9F
彼此見解不同罷了 不如想想怎麼改善戰績討論比較實際
04/20 21:53, 9F
推
04/20 21:54, , 10F
還有 北極的確花了些時間證明自己 可都是在紅襪嗎
04/20 21:54, 10F
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04/20 21:55, , 11F
另外 您覺得八扣子目前的表現 跟大弟 總統比起來如何
04/20 21:55, 11F
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04/20 21:56, , 12F
練兵當然要練 但是也要有相對應的實力讓別人不好講話
04/20 21:56, 12F
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04/20 21:57, , 13F
我想小王現在也還在練兵 可是他的沉球就是不會讓人家罵
04/20 21:57, 13F
→
04/20 21:58, , 14F
球隊"只顧練兵 不顧戰績" 這對大弟總統也是同樣的道理
04/20 21:58, 14F
推
04/20 21:57, , 15F
大弟 總統 去年還跟現在八扣子差不多 只是目前真的很慘
04/20 21:57, 15F
推
04/20 21:59, , 16F
這篇不就在告訴你 沒有那麼多rookie可以在第一年就大殺四方
04/20 21:59, 16F
推
04/20 21:59, , 17F
這是結果論了 以大弟的評價也沒人想到會表現這樣
04/20 21:59, 17F
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04/20 22:00, , 18F
跟在不在紅襪成長的有啥關係?
04/20 22:00, 18F
→
04/20 22:00, , 19F
我不會說八扣子會被留下來 是因為那次無安打 畢竟大弟總
04/20 22:00, 19F
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04/20 22:00, , 20F
統去年也表現不錯 要換要留的聲音是五五波
04/20 22:00, 20F
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04/20 22:02, , 21F
去年說實在本來就不是很好的交易時機 自由球員不多
04/20 22:02, 21F
→
04/20 22:01, , 22F
不過球季也快開始一個月了 他的表現? 我們的表現?
04/20 22:01, 22F
→
04/20 22:03, , 23F
我不相信他們會在ROTATION 是純練兵用的 就是要有戰積
04/20 22:03, 23F
推
04/20 22:03, , 24F
大弟跟總統會有這麼多期待...原因該是小王跟痛痛人吧..
04/20 22:03, 24F
→
04/20 22:03, , 25F
所以說你這是結果論啊
04/20 22:03, 25F
→
04/20 22:05, , 26F
大弟本來價就很高 去年總統ba的排名也不算差
04/20 22:05, 26F
推
04/20 22:06, , 27F
沒怎樣啊,新秀一開始上來爆爆樂也不是稀奇的事
04/20 22:06, 27F
推
04/20 22:06, , 28F
你說是結果論 我沒啥意見 畢竟原PO把北極都搬出來了
04/20 22:06, 28F
推
04/20 22:07, , 29F
"我想小王現在也還在練兵" <--新人才叫練兵吧 = =
04/20 22:07, 29F
→
04/20 22:07, , 30F
可是戰績是很現實的事 說要練兵 也都有三四次先發機會了
04/20 22:07, 30F
還有 79 則推文
→
04/20 22:46, , 110F
心,至於這決心到什麼程度就要看狀況了.
04/20 22:46, 110F
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04/20 22:46, , 111F
我想他所謂"練兵"是像小王那樣且戰且練吧 不是不管戰績
04/20 22:46, 111F
推
04/20 22:48, , 112F
我很好奇目前要找洋基哪個投手來佔這兩位置，你才滿意？
04/20 22:48, 112F
→
04/20 22:48, , 113F
畢竟今年是老球場最後一年 也很難想像真的埋頭苦練吧
04/20 22:48, 113F
→
04/20 22:48, , 114F
當初決定要練兩個新人投手，就要有心理準備啊
04/20 22:48, 114F
推
04/20 22:50, , 115F
同時有這麼多投手不堪用, 運氣真的是有點背
04/20 22:50, 115F
→
04/20 22:50, , 116F
小王已經不能算練兵了 =.=a 他已經不是菜鳥而且有實績了.
04/20 22:50, 116F
→
04/20 22:50, , 117F
別忘了連阿宅本來都是預定要吃一個 rotation spot 的
04/20 22:50, 117F
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04/20 22:51, , 118F
其實今年還好吧,去年才叫慘不忍睹,科科~~~~~
04/20 22:51, 118F
推
04/20 22:51, , 119F
我提小王不是說現在 是說05 06年
04/20 22:51, 119F
→
04/20 22:52, , 120F
那現在Hughes,Ian也是且戰且練啊......
04/20 22:52, 120F
推
04/20 22:53, , 121F
像小王這樣一上來就有好表現是少數吧 而且他年紀也不小了
04/20 22:53, 121F
推
04/20 22:53, , 122F
這個問題是Cashman造成的，他可以去簽Lohse/Livan把兩小
04/20 22:53, 122F
→
04/20 22:53, , 123F
不能這樣比較
04/20 22:53, 123F
→
04/20 22:53, , 124F
放一個下去，等Rotation出問題再把人拉上來，他賭用兩個
04/20 22:53, 124F
→
04/20 22:54, , 125F
unproven的風險來省錢，現在還債只是剛好而已
04/20 22:54, 125F
推
04/20 22:56, , 126F
年紀我覺得還好 能否在洋基找到自己的步調信心比較重要
04/20 22:56, 126F
推
04/20 23:01, , 127F
請找看看25歲上major站穩的比例和22歲上major站穩的比例
04/20 23:01, 127F
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04/20 23:01, , 128F
幾場而已 大家可以在有耐心一點吧 樣本數那麼小
04/20 23:01, 128F
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04/20 23:02, , 129F
要批投手 倒不如去靠腰一下打線好了 超孱弱的打線 ....
04/20 23:02, 129F
推
04/20 23:01, , 130F
不如將井川拉上來加Ohlendorf組成兩組雙先發
04/20 23:01, 130F
推
04/20 23:05, , 131F
哈哈 雙先發嗎 我寧願說是雙中長繼 沒那麼期待
04/20 23:05, 131F
推
04/20 23:05, , 132F
還有 不要啥都跟紅襪比 今年洋基跟紅襪投手陣容差很多
04/20 23:05, 132F
→
04/20 23:04, , 133F
Hughes+井川,Kennedy+Ohlendorf,狀況好的先出場
04/20 23:04, 133F
→
04/20 23:06, , 134F
WELL 我是看到原PO拿紅襪舉例才跟著提的...
04/20 23:06, 134F
→
04/20 23:07, , 135F
以目前345號輪值的支撐度來看,剛好配兩個長中繼剛好
04/20 23:07, 135F
→
04/20 23:08, , 136F
同意COLOR大 這樣可以每個人吃個三.四局吧
04/20 23:08, 136F
推
04/20 23:09, , 137F
不跟紅襪比 讓這兩位新秀繼續練下去應該不過分才是
04/20 23:09, 137F
→
04/20 23:08, , 138F
一方面解決345號突然炸掉需要爆牛棚的風險
04/20 23:08, 138F
→
04/20 23:10, , 139F
另一方面也能保住Hughes,Kennedy繼續練又不失壓力
04/20 23:10, 139F
推
04/20 23:10, , 140F
只是球團考量 本來只要兩個SP的局數現在要4個 不大蘇湖
04/20 23:10, 140F
推
04/20 23:12, , 141F
要戰績又要練Hughes,Kennedy,用5個人扛3個輪值應該值得
04/20 23:12, 141F
→
04/20 23:14, , 142F
說不定井川,Ohlendorf一刺激突然爆衝,就賺到了
04/20 23:14, 142F
推
04/20 23:16, , 143F
看球團安排吧 反正你的想法也不錯
04/20 23:16, 143F
→
04/20 23:16, , 144F
最近打線守備都排成這樣了 會發生什麼事都很難說了
04/20 23:16, 144F
→
04/20 23:17, , 145F
呼 好累 再聊吧 掰
04/20 23:17, 145F
→
04/20 23:16, , 146F
壓5個人聽四支牌,比壓2聽2又會炸牛棚來的容易蘇"胡"
04/20 23:16, 146F
推
04/20 23:20, , 147F
3聽2 (修正)
04/20 23:20, 147F
推
04/21 00:08, , 148F
po來看看
04/21 00:08, 148F
推
04/21 00:56, , 149F
太急著批了，至少要等到季中如果還是沒起色再來批吧......
04/21 00:56, 149F
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