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[閒聊] 岡島直球有威力嗎？

看板Okajima作者 (Dorasaga)時間16年前 (2008/06/04 19:49), 編輯推噓47(47推 0噓 78→)
留言125則, 9人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
: 推 nally :速球(fastball)應該不一定全都是快速直球... 06/04 00:58 : → nally :直球、快速伸卡、指叉、卡特、切球應該都可能吧 06/04 01:00 : 推 nally :不過岡島的速球裡，哪一種投比較好就得再研究了XD 06/04 01:02 : → kimberiea :海鷗說是二縫線直球 06/04 01:11 : → kimberiea :↑ 比較有威力 06/04 01:11 我不記得什麼時候說過岡島sinker投的很好。 （如果有的話，提醒我一下哪裡說的。） 至於fastball，在大聯盟就是指「直球」。 直球也就是四縫線速球。 二縫線速球或是變相的噴射球這一系列速球球種， 一般會另外說sinking fastball, 2-seam, 2-seamer, sinker。 同一句話裡沒有特別提movement（位移，俗稱的「尾勁」） 的話，fastball就意指四縫線速球（4-seamer），所謂的 直球。 岡島如果除了開指叉的changeup以及傳統指叉球，扣掉曲球， 或許會投2-seam。絕多數投手，譬如王建民，沒有像 Brandon Webb那樣大幅度墜落的2-seam，要在第一眼 看出來有投2-seam是很困難的。 事實上就算用Gameday或是類似方法分辨球路，2-seam以及 4-seam的效果如果沒差太多，同一位投手到底是丟哪個 除了問該投手然後回頭看數據，也很難知道。 所以Gameday Pitch f/x以及Stat Inc. 常常將4-seam以及 2-seam放在一起，就簡稱"fastball"而已。 這也並非什麼錯誤，畢竟座標分析不會管手指的握法，只看 效果的位移。 所以回頭看岡島，他去年已經有個不錯的moving fastball （上漂球），如果再練一個movement很小的sinker來混淆 打者視覺也不令我意外(１上１下)。 問題在於我們是否可以憑手上的資料（訪問／分析／Pitch f/x） 來分辨岡島4-seam以及2-seam的差別，以及這兩種球路製造的效果。 有點費時，但是不是不可能。上星期電腦修好了，我週末搜尋了 網路上有無分析岡島球種的文章。沒找到。 研究Pitch f/x比較精的Dan Fox（現今海盜隊的數據分析總管） 曾經告訴我岡島怪異的「亂漂」4-seam是「上漂球」（rising fastball）。 假設這是事實，如果能夠將郭泓治、岡島以及其他證明有 rising fastball的投手放在一起看會是個有趣的作業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.93 ※ 編輯: Dorasaga 來自: 61.229.111.93 (06/04 19:52)
推
06/04 21:53, , 1F
咦? 您說的上漂直球不是dook他們說的二縫線直球嗎?
06/04 21:53, 1F
推
06/04 21:54, , 2F
那是我誤會了-_-||| 有一篇推文中 dook和番茄(?)在聊
06/04 21:54, 2F
推
06/04 21:55, , 3F
上漂直球 說那是二縫線直球
06/04 21:55, 3F
推
06/04 21:59, , 4F
rising fast跟2-seamer完全相反
06/04 21:59, 4F
推
06/04 22:00, , 5F
海鷗這篇就是您說要交的那篇嗎? XD
06/04 22:00, 5F
→
06/04 22:08, , 6F
不是, 這是序
06/04 22:08, 6F
推
06/04 22:08, , 7F
XD 好棒 期待期待 我一直很希望本版有長篇大論
06/04 22:08, 7F
→
06/04 22:09, , 8F
不過得先收集到資料, 所以我很難說在All-Stars break
06/04 22:09, 8F
→
06/04 22:10, , 9F
前講得出不出來東西, 畢竟只看岡島沒用, 還得拿其他
06/04 22:10, 9F
→
06/04 22:10, , 10F
範例才能正確指出上漂球(Oki的直球) 投出來效果如何,
06/04 22:10, 10F
推
06/04 22:11, , 11F
Gameday是給有熱情的神人在玩的
06/04 22:11, 11F
→
06/04 22:11, , 12F
什麼時候投過? 畢竟我不知道實際上Oki今年 59%的速球
06/04 22:11, 12F
→
06/04 22:11, , 13F
有投沒有投
06/04 22:11, 13F
→
06/04 22:11, , 14F
XD green 要把我這篇轉交給神人, 請祂示諭嗎?
06/04 22:11, 14F
→
06/04 22:12, , 15F
我才玩三個投手+一個打者 花了我好幾個晚上耶
06/04 22:12, 15F
→
06/04 22:12, , 16F
能看完整對的根本是鬼神了
06/04 22:12, 16F
推
06/04 22:12, , 17F
神人在哪? XD
06/04 22:12, 17F
→
06/04 22:14, , 18F
而且gameday的工讀生基本上紀錄能力根本不及格= =
06/04 22:14, 18F
→
06/04 22:14, , 19F
我也想知道 XD
06/04 22:14, 19F
→
06/04 22:14, , 20F
outs/B/S的data都要再跑過才能用 我心裏幹的要命
06/04 22:14, 20F
→
06/04 22:14, , 21F
XXD 這倒是, 所以球路分析要靠自己, 得把pitch f/x
06/04 22:14, 21F
→
06/04 22:15, , 22F
的客觀資料全部拿起來分析... 你當初分析誰?
06/04 22:15, 22F
推
06/04 22:15, , 23F
......聽起來工讀生不太能信任....
06/04 22:15, 23F
推
06/04 22:17, , 24F
我看了兩個爆炸的小朋友跟一個獨聯撿來的怪人
06/04 22:17, 24F
→
06/04 22:18, , 25F
加上一個揮空率比聯盟平均高三倍的胖子..
06/04 22:18, 25F
→
06/04 22:18, , 26F
就是IPK、Hughes、Edwar Rami跟Cust XD
06/04 22:18, 26F
→
06/04 22:18, , 27F
Hanaman的資料抓完了還沒整理
06/04 22:18, 27F
→
06/04 22:19, , 28F
kim, pitch f/x是衛星導航科技的座標系統抓出來的,
06/04 22:19, 28F
→
06/04 22:20, , 29F
我沒看錯應該是Cisco Solutions 的科系
06/04 22:20, 29F
→
06/04 22:20, , 30F
*科技
06/04 22:20, 30F
→
06/04 22:20, , 31F
Green, Cust of A's, Hughes of NYY? Who's Edwar R?
06/04 22:20, 31F
推
06/04 22:21, , 32F
NYY帶眼鏡的RP 前幾天剛剛被破本季的處女分
06/04 22:21, 32F
推
06/04 22:21, , 33F
那Gameday的資料正確嗎? o___O
06/04 22:21, 33F
推
06/04 22:25, , 34F
要靠大樣本去沖洗他的誤差才會比較可信
06/04 22:25, 34F
推
06/04 22:25, , 35F
囧
06/04 22:25, 35F
推
06/04 22:26, , 36F
我是聽說日本常把fastball當直球講，MLB則包含較廣..
06/04 22:26, 36F
→
06/04 22:30, , 37F
哦, that Rami! yeah, 看過他投球, 還不賴
06/04 22:30, 37F
→
06/04 22:32, , 38F
green, 對了, Cust您分析的結論是?
06/04 22:32, 38F
推
06/04 22:33, , 39F
結論就是：跟球探報告一模一樣(炸)
06/04 22:33, 39F
還有 46 則推文
推
06/04 22:58, , 86F
http://kuso.cc/3vmD 今天有剪輯Masterson投球影片
06/04 22:58, 86F
→
06/04 22:58, , 87F
對了，green, 剛才您說修正判斷式只能修正投手的
06/04 22:58, 87F
→
06/04 22:59, , 88F
是說
06/04 22:59, 88F
推
06/04 22:59, , 89F
像NESN那樣畫個好球帶框框也蠻好作分析的
06/04 22:59, 89F
→
06/04 23:00, , 90F
什麼？　我鍵盤有問題
06/04 23:00, 90F
推
06/04 23:01, , 91F
因為Gameday的outs跟b/s紀錄的方式很低能 要改過才
06/04 23:01, 91F
→
06/04 23:01, , 92F
能用 不然只會顯示該打者最後的球數，出局數還會亂跳
06/04 23:01, 92F
→
06/04 23:02, , 93F
我是靠著判斷play直接重建 但是得要play by play
06/04 23:02, 93F
→
06/04 23:02, , 94F
打者的沒有play by play只能重建球數無法重建出局
06/04 23:02, 94F
→
06/04 23:06, , 95F
我沒抓過
06/04 23:06, 95F
→
06/04 23:06, , 96F
html寫好的（你抓的方式
06/04 23:06, 96F
→
06/04 23:07, , 97F
只有目擊java play-by-play來一個一個紀錄過
06/04 23:07, 97F
→
06/04 23:08, , 98F
感謝板主的影片，請問未來會追加日本人野手嗎？
06/04 23:08, 98F
推
06/04 23:09, , 99F
有時間再看看XD 如果有特殊比賽可以試試 他上一場勝
06/04 23:09, 99F
推
06/04 23:09, , 100F
投也有在blog裡
06/04 23:09, 100F
→
06/04 23:12, , 101F
多特殊才會試？小熊打世界大賽
06/04 23:12, 101F
推
06/04 23:13, , 102F
XDDDDDDDDDDD 您想看偶然君就是了
06/04 23:13, 102F
→
06/04 23:14, , 103F
不一定，Iguchi, Taguchi都不錯，當然，Fuk是每天
06/04 23:14, 103F
→
06/04 23:14, , 104F
都得看的呀
06/04 23:14, 104F
→
06/04 23:15, , 105F
我其實每幾天都會看一場小熊比賽，主場能全部看就看
06/04 23:15, 105F
→
06/04 23:15, , 106F
不過Fuk可以另外拉出來看的話也不錯啦ｘＤ
06/04 23:15, 106F
推
06/04 23:16, , 107F
您想看一組? o___O~
06/04 23:16, 107F
推
06/04 23:17, , 108F
那好吧 我會試著為偶然君闢一個分類放他影片
06/04 23:17, 108F
→
06/04 23:18, , 109F
Nice play and good batting/running, 電腦過熱，下
06/04 23:18, 109F
→
06/05 00:08, , 110F
講的急好像不知滿足XD
06/05 00:08, 110F
→
06/05 00:08, , 111F
我只是想野手也有貢獻呀,怎麼可以忘記~
06/05 00:08, 111F
→
06/05 00:12, , 112F
O___o 我剛剛看到版標被嚇到了... 開始有壓力了xD
06/05 00:12, 112F
推
06/05 00:17, , 113F
免驚 我換版標比換衣服還快
06/05 00:17, 113F
推
06/05 00:28, , 114F
海鷗大大放心 kim姐這句話我可以當證人 XDDD
06/05 00:28, 114F
推
06/05 00:29, , 115F
(<( ￣▽￣)︵θ☆( >_<)
06/05 00:29, 115F
推
06/05 00:38, , 116F
把換衣服的影片拿來作證一下
06/05 00:38, 116F
推
06/05 00:38, , 117F
靠
06/05 00:38, 117F
推
06/05 00:39, , 118F
金卡獸的意思是..她換衣服也是很快的...(誤..)
06/05 00:39, 118F
→
06/05 00:40, , 119F
影片呢 (．＿．?)
06/05 00:40, 119F
推
06/05 00:42, , 120F
(#‵皿′)f〒﹌﹌﹌﹌﹌﹌叭叭叭
06/05 00:42, 120F
推
06/05 09:42, , 121F
Kim又被吃豆腐了.... ._-
06/05 09:42, 121F
→
06/05 10:03, , 122F
一堆色胚..來 哥哥我保護妳
06/05 10:03, 122F
推
06/05 10:17, , 123F
樓上更色 = =
06/05 10:17, 123F
推
06/05 10:31, , 124F
...保護還被說色..欺負有比較好嗎..XD~
06/05 10:31, 124F
推
06/05 10:38, , 125F
..............
06/05 10:38, 125F
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