Re: [討論] 濱中的守備

看板OrixBuffalo作者 (如果是姐姐的話...可以喔)時間17年前 (2008/09/24 06:27), 編輯推噓3(303)
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※ 引述《bird2000 (雜貨店的小開)》之銘言: : (蓿珊 XD) : 最近把研討會的論文寫完了,YA! : 容小弟跟shiory兄一起嘴砲一下 XD 這麼有料的文章怎能說嘴砲XD : : 本季濱中發生過三次失誤 : : .972的守備率是隊上守備機會在100次以上的外野手當中最低的 : : 守備率這種粗略的統計數字儘管只是參考用的 : 老實說我覺得看守備率是很大的迷失。 : 我個人覺得可以就每場比賽的平均守備機會次數來評斷會比較好。 : 當然,看守備能力絕對不是輕易用數字可以說明的。 : 包含了野手個人的判斷、範圍、腳程、肩膀等眾多需要考量的部分。 所以我說守備率是很粗糙的數字啊 我會特別提出來 只不過是想說明他目前失誤的頻率是隊上外野手中最高的 但其實跟我在前文後面所要討論的守備能力沒有直接關係 : : 他對於飛向自己站位左後方的球 判斷能力不如其他方位 : : 當然,也許我們可以找出他早就習慣右外野的守備這理由 : : 來質疑教練團將他移向左外野 : : 因為他守右外野時 : 濱中同學一軍先發位置次數: : 01年 左翼 97場 中間 3場 右翼 8場 : 02年 左翼 24場 中間 53場 右翼 18場(赤星欠場時為主要中間手) : 03年 右翼 43場 (因為金本加入阪神+濱中撞傷右肩) : 04年 右翼 8場 : 05年 右翼 3場 : 06年 右翼121場 : 07年 右翼 27場 : 08年 左翼 20場 右翼 41場 : 另外,在00年之前的二軍先發出賽,主要為左翼居多,還有三壘。 : 從08年的資料可以看出,濱中並不是歐力士主要的左翼人選 : 歐力士先發左翼,比濱中還多的有三個(村松37場、小瀨34場、ローズ23場) : 再來,實際上在阪神時期的濱中,對左翼這個位置並不陌生 : 可以說是他一開始進入職業轉任野手時就開始了。(還有三壘) : 要說習慣了右翼,所以左翼判斷會不佳,這個也有點… 濱中在Collins辭任以前守右翼居多 大石上台之後,他要嘛就是代打上場 要嘛就是擔任先發LF 所以他在大石政權下確實守左翼的機會較多(比起守右翼) 至於說他因為習慣右翼才會在轉左翼之後使守備能力下降 我原文是用推定的吧? 再說照鳥大您提供的資料來看 他從03年到08年上半季都是右翼 也很難說這五年多的時間沒有對他今年轉左翼造成影響 當然反過來說也一樣 我確實也沒有直接的數據或事實可以證明這點造成他守備力下降 但至少我認為這一點可以作為我「推測」的理由之一 : : 或許他守右外野時至少是個平均水準的守備員 : : 了不起也只是稍低於平均水準 : : 但他來到左外野就開始逐漸對球隊造成傷害 : 我推文說過,濱中曾在赤星因傷欠場的時候擔任主要的先發中間手 : 當年星野想交易赤星時也曾說過,濱中會是未來中間手‧四番的第一人選 : (可以當作嘴砲啦,不過當時星野真的有讓濱中站很久的中間手先發) : 一個能擔任middle line的野手,要說守備不好實在有點難讓人接受 : 當然我也沒說濱中有赤星或是高橋等級的頂級守備啦。 : 但是應該也至少有平均左右就是了。 說真的,這地方可以讓我稍微放個大絕了XD 「星野曾經考慮讓濱中頂赤星的CF,不等於濱中真的有守CF的能耐。」 因為到現在也沒有足夠參考的數據證明星野的看法是正確的 就鳥大您提出的這件事來說,是無法排除星野高估濱中守備能力的可能性 更別說我很懷疑星野對於野手的專業判斷 如果提出這想法的是福本豐,或許我會很認真的參考 :p : 補充一下,就我所知,年輕時(沒受傷前)的濱中腳程並不差, 嗯,我知道阿濱的腳程確實不算差 即使他不靠速度吃飯 至少也是個不錯的跑壘者 : (當初可是被認為有怪力、有打擊技巧跟腳程的未來和製大砲啊) : 因此,擔任中間手的期間常以腳程彌補判斷上的不足。 呃...所以鳥大您承認我說濱中判斷能力差的問題嗎?XD : : 當濱中的守備無法成為支持他常駐一軍的本錢 : : 他也只能靠打擊來穩固位置 : : 可惜的是他在最近兩個月打擊還是無法進入狀況 : : 以上就是昨日他被登錄抹消的背景 : 7~9月 濱中打擊成績表現 : 出賽29場(7月8場 8月14場 9月7場) : 打席82 打數68 安打22 四球11 死球1 犧飛2 HR3 打擊三圍.323 .418 .529 : 其實濱中夏天還挺火熱的耶,尤其是八月.405 .442 .676 : (其中先發的表現是12場 打數34 安打15 四球3 打點7) 這裡就是我印象錯誤了 我要向濱中致歉,不該隨便用上「近兩個月」這樣的詞 (OS:我應該狡獪地使用「近況不好」一詞帶過就行了XD) : 我的看法是,教練團並沒有給予濱中足夠的信任度,所以才會造成現在的狀況。 : 這也可以歸咎於濱中季初先發的低迷與不振,加上後來有一場沒一場的先發或代打 : 因為無法拿出值得誇耀的成績,所以也爭取不到長期先發的位置。 : 本季比賽後段上場及代打成績:打席27 打數21 安打3 四球6 : 讓濱中代打真的會比較好嗎?XD : 不過仍然期望教練團能多給濱中一些機會嚕。 其實也不能說沒給濱中信任 Collins給了他不少信任度 但柯老下台以後,有個變數導致濱中的信任度在大石心中遽降 那就是小瀨一軍升格並且迅速崛起 而且有一雙快腿的小瀨更合大石的胃口 在這樣的情況下,濱中連守LF的機會減少了 回去RF又卡不贏打擊狀況比他穩定的下山 至於代打成績差,我認為比起教練團的調度 選手自己需要扛的責任比較大 因為既然已經知道自己在隊上的地位逐漸降低 (不知道?那應該就是天然呆吧!我承認那是萌要素) 在代打時就得想辦法打出成績來 再說濱中也是在職棒打好幾年的選手 應該也不是初次面對代打時的壓力 我對於代打啟用一直有個看法: 啟用代打選手,比起若手應該多考慮老將,因為老將的經驗和心理素質較能克服壓力 相反的,比起能力衰退中的老將,給潛力待開發的若手多點先發機會較合適 當然濱中也沒到什麼衰退中老將的年紀 但我們對他代打的表現應該要比剛打職棒沒幾年的新人 標準還要更高一點 不過我還是對於他在27個打席中獲得6次保送給予肯定 事實上他的經驗就在上壘能力顯現出來(給若手上去代打,大概揮三下就下場了) 但較大的問題就是現在他不太能用棒子上壘 : : 在上面的〈雜談〉一文中我有點到濱中守備的問題在於球的判斷而非肩力 : : 我認為部分人士攻擊濱中的超弱肩是不切實際的 : : 因為他的傳球並沒有那些人所說的那麼不堪 : : 或許他肩力確實比大多的外野手稍弱 : : 但那不是造成他現在守備不好的主因 : 關於這點,我持另一種看法 : 我認為濱中守備的問題,就是肩膀,腳程與判斷要說不錯那也還好,但是並不會太差 : 阪神的弱肩外野早就是大家耳熟能詳的了。 : 但是受傷前的濱中並不是弱肩,而是準度跟控制力道的問題 : 加上受傷後的影響,濱中的傳球就顯得更不堪了。 : 當然,濱中讓人注目的優勢還是他的打擊跟優異的長打力。 : 如果不是為了讓他打擊,當初阪神教練團也不會叫他三壘外野轉向轉來轉去了。 我在那段就只是純粹談肩力而已 倒也沒考慮到準度的問題 感謝鳥大提供另一個值得參考的看法 : === : 已經快一年了,其實還是很捨不得阿濱的離隊。(淚目) : 現在已經三十歲的阿濱也不是當初我們殷殷期待的年輕小伙子了。 : 雖然今年表現不甚理想,不過還是希望他未來能在歐力士隊有更好的表現。 : 也希望歐力士迷們能給阿濱多一點掌聲跟鼓勵。 濱中是隊上少數的和製大砲(假如他的打擊能進入狀況) 我們家應該也沒人不希望他能發揮出長打能力 現在面臨季後賽的難關(M4也輕鬆不得啊,誰知會不會跟MLB的酒鬼一樣<泣>) 教練團此時將濱中抹消,以登錄其他更有機會馬上發揮效用的選手 是相當合理的作法 我們只能期待濱中趕快將打擊恢復過來 至少等10/1清原因為引退而抹消以後 還是有一個位置可以讓濱中回來 只是現在二軍只剩下兩場非公式戰...... : === : 這好像是我在歐力士板第一篇文章耶 XD 這樣會讓我為了想多引鳥大發文 故意挑前虎將來"戰" 吉野...左中繼沒啥好戰的 那麼咱們來戰前川吧!咦?啊咧? 以下順便回推文

09/23 20:17,
我覺得要把甲子園球場外野比京瓷Dome和Skymark小這個因
09/23 20:17

09/23 20:18,
素也要一起考慮進去
09/23 20:18

09/23 21:22,
呃...甲子園已經算是很大的球場了...而且還有風 XD
09/23 21:22

09/23 23:40,
甲子園兩翼96公尺中堅120公尺
09/23 23:40

09/23 23:41,
SKYMARK兩翼99.1公尺中堅122公尺
09/23 23:41

09/23 23:42,
京瓷D兩翼100公尺中堅122公尺
09/23 23:42

09/24 00:20,
差四公尺這樣算是差很多嗎@@?
09/24 00:20

09/24 00:24,
有時候就是差這麼一點點
09/24 00:24
事實上甲子園比我們家兩個主場還難轟出HR 以Park Factor來看,甲子園自90年以後的PF就未曾在1以上 至於去年的PF,甲子園是0.83,京瓷+Skymark是1.17(都用選手個人成績調整過) 我們家主場對打者還比較友善呢 反觀甲子園的海風可就會讓外野手多撿幾個飛不出去的大飛球

09/24 02:03,
請問有古木的消息嗎?
09/24 02:03

09/24 02:22,
順便問一下木元邦之 看一下最近幾場二軍成績 感覺還不錯
09/24 02:22

09/24 02:23,
但好像都升不了一軍 我記得他有守過三壘阿@@
09/24 02:23
想不到還有人記得他們兩位老兄XD 他們在二軍的成績都還可以(木元.275/.331/.351 古木.279/.382/.477) 只是兩人都沒好到可以取代一軍的野手 在一軍打得很出色的一輝都被冰在二軍了 他們只好等明年球季的時運了 要怪就怪CR砲怎麼這麼健康,本季都沒缺席XD 我知道有人會想問北川 不過他就算退化成槍 打擊穩定度也比那兩人好多了 再說他現在守備也沒那麼抖了 頂多讓球穿出三壘邊線變成二壘打,失誤也不用記在他頭上 (投手下柳化當中) 塩崎喔?我們還是需要一個守備組以阻止投手下柳化 不是嗎? 儘管這守備組的還曾經在青波末年打過四番... -- 涼宮ハルヒ傲嬌竜宮レナ病嬌水澤摩央幼馴染九澄胡玖葉姊姊マリア全能女僕 高飛車女馬尾神☆鉈刀可愛模式麻花辮弟控工口人間凶器偽蘿莉十七歲熟女腹黑 佐倉美咲妄想娘上杉美鳩巨乳穴骨洞金髮蘿莉王留美巨乳腹黑阿妙暴力好姊姊 顏藝同級生炊事究級弟控腹黑英語苦手小千金中華娘上層名流大叔冬佩利煎蛋 伊藤千佳吐槽神松岡美羽雙馬尾鷹野三四護士服魅音詩音雙子丼☆古賀春華冒失娘 甜點貧乳普通☆死小孩角色扮演御姊女王大魔頭大叔皆殺究極L5野球經理空姐夢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.179.190 ※ 編輯: shiory 來自: 218.160.179.190 (09/24 06:31)

09/24 13:12, , 1F
交易給另外兩支鷹隊好了 都很缺DH/1B/OF的大砲手
09/24 13:12, 1F

09/24 13:19, , 2F
那兩支鷹隊各出一個ace就好了 我們缺ace(逃走)
09/24 13:19, 2F

09/24 14:24, , 3F
九州那隻鷹的外野已經夠玻璃了,謝謝再聯絡。
09/24 14:24, 3F

09/24 17:06, , 4F
現在用不上 不代表以後沒用處 CR砲和北川年事已高 與其在
09/24 17:06, 4F

09/24 17:07, , 5F
選秀或交易市場賭一把 不如期待古木和木元打出應有的實力
09/24 17:07, 5F

09/24 17:10, , 6F
木元不期待了@@
09/24 17:10, 6F
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