Re: [閒聊] Turner 加油

看板PACERS (印第安那 溜馬)作者 (瓶子)時間3年前 (2020/11/25 18:25), 編輯推噓7(7031)
留言38則, 7人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
今年自由球員市場開啟,經過數日後,很高興 Turner 留下來了... (什麼啦~都是別人在意淫,我溜沒有要送走他,他也沒有喊賣我!) Turner 還是留在我溜最好,我不知道他若去別隊會打成什麼樣子, 塞爾提克貌似想提升 C,但 Turner 不見得是最好的答案, 五年下來,他的強弱項很明顯,成長曲線較慢(當然看衰的人可以說已定型) 他和 Sabonis 的雙塔不是兩個全能長人的組合,小沙也有短處(還是硬傷), 卻剛好是 Turner 的長處,兩人可以互補,要說誰犧牲也好, 這是為了成就全隊整體戰力最佳化的配置選擇,不單單只是為了個人數據。 西瓜教練上季使用雙塔的方式,已經是他所能找到最好的解藥, 把高位讓小沙發揮策應 Roll-In,Turner 去弱邊當長人高砲台射手, 防守讓 Turner 站五號護框,小沙去跟對面肌肉棒子卡位肉搏, 但這是指雙塔一起上場時,溜馬更多時候是採一大四小, 也就是不管是 Turner 還是小沙,都要站中護框, 也都可能要追出去外圍防對手四五號投三分,還有當雙方小球互拼時, 對面的頂級持球攻擊手很喜歡把 Turner 或小沙換出來對決過他~ 你再怎麼厲害的長人也很難守得住 Combo-Guard 投三分或切入, 所以我不會用數據來批判長人守外圍的成效。 在實戰中,Turner 的身高、臂展和速度,讓他可以頻繁的內外奔跑, 即使不一定封阻得到,但他補防的嚇阻力仍然可以對持球者造成威脅, 這是小沙手短比較吃虧的地方,但他也是盡力去做了, 然後 Turner 也不是有速度就一定跟得上,因為他橫移比較差, 有經驗一點的持球手會用假動作和時間差騙他,這都得繳學費沒辦法, 但這是數據上不會告訴你的事。 https://reurl.cc/6l3kN6 來看看 NBA.com 給的球員防守效率值,這連結是 Turner 本季。 出賽 62 場,6呎以內的對手出手 7.7 次,命中 3.9 次,DFG% 是 51.1% 被防守球員平時的命中率是 62%,因此 DIFF% 是 -10.9 DIFF 指的是對手球員命中率的差值,-10.9 很不錯,是聯盟第10名 (第9名是 A.Davis,你想知道第1名是誰嗎?) Turner 的護框果然不錯,那守到三分線的成效呢? 出賽 62 場,三分線的對手出手 3.1 次,命中 1.2 次,DFG% 是 38.7% 對手三成八七其實蠻準的,那對手平時的命中率是 35.5%, 因此 DIFF% 是 +3.3,就數字上來看,果然 Turner 守不住啊!!! 但如果就此認定 Turner 是一個無法防守到三分線的長人,那就太武斷了! 同一個連結,如果你改點選「季後賽」來看,對,樣本數只有4場, 但你就明明知道是對熱火這系列,沒有小沙在的 Turner 獨撐全系列。 https://reurl.cc/v1jXEy 出賽 4 場,三分線的對手出手 2.3 次,命中 0.3 次,DFG% 是 11.1% 對手平時的命中率是 34.4%,因此 DIFF% 是 -23.3 登愣!雖然出手次數不多,但 Turner 沒有輸啊!數字會說話~蛤?! 然後他拿手的護框, 6呎以內的對手出手 12 次,命中 5.5 次,DFG% 是 45.8% 被防守球員平時的命中率是 64.2%,因此 DIFF% 是 -18.3 依然是優質的守護神!好棒棒! 今年季後賽的 Turner 繳出好數據,也有優秀的防守進階數據, 但我不會因此就說他超強,已經脫胎換骨,成為頂級防守者, 這就只是一個系列,他有把自己被交付的任務執行妥當, 但溜馬沒有因此贏球,一場勝利都沒有,顯然球隊還有許多功課要做, Turner 也是,他還年輕還在成長,不用高估他也不用低估他, 留在溜馬對他來說是最好的環境,我們等著看他是否能自我再突破。 回到數據解讀這件事,我找到一篇探討「防守數據」的文章,連結如下 https://www.sportsv.net/articles/52866 特別想引用文末最後的結語: 「 數據能幫助我們快速的了解一個球員,可是它不全然是事實, 我們在使用數據時要小心。防守很難用數據統計, 或許要知道一個球員是不是有好的防守能力,除了利用底上數據之外, 最好的方法,就是坐下來,緊盯著該球員在防守端的表現, 看清楚他在無球防守或持球防守犯的錯誤, 觀察他每次的判斷和站位是否正確,才能更加貼近事實。」 我的本業是數據分析師,因此我也很小心使用數據來幫助論述, 數據是客觀下的統計結果,但促成這些數據產生的行為才是本體, 觀察人肯定比看數據要有趣多了,不把話說死,接受多方觀點, 與大家共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.105.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PACERS/M.1606299913.A.481.html

11/25 18:48, 3年前 , 1F
大雞來我們第一年三分球命中率達到了39%,生涯最高!
11/25 18:48, 1F

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11/25 18:48, 3年前 , 3F
可是看他的HL就知道一堆八成連他自己都不知道怎麼投進的
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11/25 18:48, 3年前 , 4F
豪洨球
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11/25 18:49, 3年前 , 5F
Turner場均對位的對手三分出手也只有3次,實在不知道這到
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11/25 18:49, 3年前 , 6F
底怎麼看出對方在他防守時三分比較準XD
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11/25 18:56, 3年前 , 7F
查了一下第一名是Zubac的-17.8% XD
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11/25 18:59, 3年前 , 8F
但所有數據比Turner好的內線裡,只有Whiteside的6呎內防
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守比例比Turner更高
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11/25 19:00, 3年前 , 10F
如此優文不轉去總版嗎?XD
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11/25 19:00, 3年前 , 11F
推啊!
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11/25 19:00, 3年前 , 12F
進攻者沒事不會想把Turner拉出來單吃,起碼不是首選
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11/25 19:02, 3年前 , 13F
哀 不過賽爾提克戰績比溜馬好 說話就比較大聲
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11/25 19:02, 3年前 , 14F
還是希望溜馬新球季能用比賽表現來證明Turner的影響力
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11/25 19:03, 3年前 , 15F
就別轉去找架吵了吧 有理說不清的人何其多
11/25 19:03, 15F

11/25 19:59, 3年前 , 16F
應該不用轉總版啦..去那邊多吵架而已Y
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11/25 20:26, 3年前 , 17F
Turner季後賽就是把他水準拿出來而已 怎麼讓他跟小沙
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11/25 20:26, 3年前 , 18F
更好 真的要看新教練功力
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11/25 20:28, 3年前 , 19F
今年溜馬毫無意外又被看衰 鹿 火 賽 龍 網 七 甚至連
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11/25 20:28, 3年前 , 20F
老鷹都排到前面了 就繼續每年打臉他們吧
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11/25 21:00, 3年前 , 21F
不用轉啦,大家了解怎麼看數據就好,那個第1名是Zubac,但
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11/25 21:00, 3年前 , 22F
也不代表他就是護框最強中鋒,每支球隊使用C的方式不同,且
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11/25 21:01, 3年前 , 23F
碰到的對手也不同,這防守效率值可以當作參考,但不用當絕對
11/25 21:01, 23F

11/26 11:06, 3年前 , 24F
普總記者會說話了 承認確實跟青賽談交易 因為黑娃也確
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11/26 11:07, 3年前 , 25F
實真心希望來印城 回想起來 我們或許在交易中確實投入
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11/26 11:08, 3年前 , 26F
太多 這樣看來Turner跟MCD在包裹理應該是機會很大
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11/26 11:09, 3年前 , 27F
但溜馬怎樣也不可能出到三千萬 所以交易也談不攏 不過
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11/26 11:10, 3年前 , 28F
現在沒我們的事了 就專心打球吧
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11/26 16:32, 3年前 , 29F
數據本來就是這樣啊,不夠細的話有的數據本來很多就是些
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11/26 16:32, 3年前 , 30F
… 屁,真正明確的才看看就好,真正統計細到例如換防面
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11/26 16:32, 3年前 , 31F
對的對手是高還是矮,是射手還是只是鋒線或純控,是左手
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11/26 16:32, 3年前 , 32F
還是右手,高舉投還是推推樂姿勢,才真正能好好解釋一些
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11/26 16:32, 3年前 , 33F
東西,更不用說隊上配置這種影響更大的因素。另外透納防
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11/26 16:32, 3年前 , 34F
守主要強在他邊跟隨邊封阻時保持的空間很棒,這不用吃碰
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11/26 16:32, 3年前 , 35F
撞或橫移煞車轉身這些弱項,以前希伯特很會的人往後倒順
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11/26 16:32, 3年前 , 36F
便蓋火鍋也是類似,小歐是比較能瞬間直上直下的綜合型還
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11/26 16:32, 3年前 , 37F
有左手,溜馬三大近代歷史上腳專門打結然後死下盤的鍋神
11/26 16:32, 37F

11/26 16:32, 3年前 , 38F
防守其實都算是蠻有各自技巧的
11/26 16:32, 38F
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