Re: 太陽的路線困境

看板PHX-Suns (鳳凰城 太陽)作者 (spy007city)時間16年前 (2010/01/30 15:51), 編輯推噓33(330123)
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※ 引述《kulama (余豈好辯哉)》之銘言: : : : 當一支隊伍持球時間大都在一位36歲並且在該位置各體能項目都劣勢的控衛上, : 而那支隊伍很多時候是靠作進攻犯規作為防守的最後一道防線, : 那已經註定了容易被哨音擺佈的命運。 一場球賽的輸贏你把他怪在裁判身上?我很難想像你是用什麼角度再看球賽 對!我也不認同一隻重建中的球隊幾乎每場都放NASH和HILL在場上超過30分鐘 而進攻犯規則是球員靠經驗和個人判斷做的賭博式防守,這並不是球隊的防守策略! : Nash速度上已經過不了任何人,也才有什麼P&R被大隻守住的問題, : 之前有人說那問題是出在Amare吃不掉小隻的。 我不否認NASH的速度是變慢了,你能要求一個36歲的人快到哪裡, 但說他過不了"任何人"你在開玩笑吧!誰都不說歐肥過不了? P&R的問題很簡單,就是要造成錯位防守 而防守方只有2種選擇 1.交換防守 2.直接換防 1.的方式大家都知道對方無法成功防守所以選了2.的方式 而在NASH把球交給阿罵時就是阿罵該以大吃小的時候了 大家應該有看過很多球隊透過P&R吃掉NASH吧! 靠著中鋒體型的優勢慢慢磨進輕鬆得分,例:馬刺 而阿罵卻只會面框切入,但這時體型小的對方球員很容易就抄走阿罵的球 而NASH他的速度是真的不比從前了,但我還是常常看到NASH切入 雖然不是靠速度但還是常常用變速或步法的技術性方式切入 亦或是突然變速來個後仰,這都是他慣用的方式 他的切入雖然不像趴車那麼犀利但是進攻上還是很有威脅性的 最大的問題還是在阿罵身上吧! : 但我認為是由於大隻的因為跟得上Nash因而堵掉很多傳球路線, : 球沒辦法像以前給出去才是原因。 速度變慢後加上體力的流失,碰到一些有較靈敏的大之球員時是真的會出現這個問題 尤其在第4節體力消耗後更為明顯,也是我們時常被"逆轉"的原因之ㄧ : 以往遇到這種狀況,是靠Nash後仰跳投解決。 : 但Nash現在敏捷度又下降,當對面能用大隻守又可以屏蔽掉更多給Amare的路線。 : 遇上活動力好的連跳投也更加困難,整個失衡。 : 我想大家都發現Nash今年被蓋的機率比以前高很多 跟上面差不多第4節這個問題很嚴重,被蓋率我是覺得還好 被蓋的多我想是因為NASH這季的出手次數增加許多 : 加上體力問題,打得時間越多,這個問題就越大。 : 雖然隊友們攻擊時應該隨時隨地走位, : 但不靠隊友就沒有切入威脅的狀況。 : 使得關鍵時刻對方防守硬起來或者是哨音不利時, : 由於擺脫不了防守者,只能靠三分球打開僵局。 這2行是在寫啥啊@@ 雖然隊友們攻擊時應該隨時隨地走位, 但不靠隊友就沒有切入威脅的狀況。 但擺脫不了防守著,應該是在戰術方面出現問題吧,怎麼怪到老大身上了? 常常關鍵時刻,喊了個暫停,結果一上場居然沒看到什麼戰術應用 常常就只是大家都知道的"幫NASH黨一個讓他投3分"的戰術 我真的覺得簡催在戰術應用上很不靈活 : 而對方球隊攻擊時永遠有一個最簡單明確又最有效率的選擇, : 把球傳給Nash守的那個人,太陽隊友不幫就吃, : 幫就傳外線空檔,簡單好用,成功率超高。 : 也難怪太陽的防守容易崩潰,因為一個超簡單的戰術就可以玩死你。 : 現在的聯盟,五個位置都可以吃他的隊伍多得是。 沒錯~NASH的防守真的有很多球隊個位置都能夠吃他 你甚至可以說聯盟裡有誰吃不了NASH 但這就是你說的防守問題?這不是從他轉來後就一直是問題的問題嗎? 所以為什麼前教頭要用輪轉防守?就是要幫NASH補防,當然還有幫阿罵補防 而輪轉防守裡需要"補防觀念"好的球員 很可惜的這些球員前前後後都被KERR送走了 所以簡催改採區域防守,當有對方在外圍時我們的外為防守者就會貼上去防守 所以當外圍有3隻對方球員時呢?透過多次的導傳很容易就能製造出空檔了 這並不是幫老大補防的問題,因為我們的外圍防守者可能是2隻可能是3隻 而他們在外圍的攻擊手可以是3隻或是4隻,而我們禁區卻不可能只放阿罵 一個人守,因為一定會被切爆,不然就是阿罵一定會出現犯規麻煩 所以當外圍只有2隻我方球員時他們可能從一邊底線傳到弧頂 再傳到另一邊底線時我方的球員通常會沒辦法及時趕上而發生空檔 你會想說那外為放3隻阿? 這時對防後衛就先切進去,我們的球員就會很乖的全往內縮 (我想應該也是要保護防守籃板球吧) 切進去有機會就吃掉阿罵,沒機會傳出去外圍,在導傳 我方球員都縮進去了,在出來通常跟不到導傳,就空擋了= = : Nash目前還是吸票保證,不過大多數球迷不會一直看輸球的比賽, : 太陽高層別再以為把幾乎整場球丟給Nash玩就可以搞定了。 沒錯!我也認同這點,高層可以繼續這樣搞 不肯花錢,又一直不"多"練新人,等NASH退休後老板跟著退休 : 30分鐘左右是他效能產出最高的平衡點,而哨音不利時請勇敢丟上Dragic。 : 給Dragic多一點時間,他有那個能力,也需要更多的磨練。 Dragic我也覺得應該讓他的上場時間增加,畢竟成長是要從上場中累積出來的 : 嘗試留下Amare,雖然長年來戰術上的要求使他的能力成長過於偏向 : 反正大概也換不到什麼好貨,年齡上看來他還有一兩年的成長機會。 阿罵阿~我想應該是不會成長了,頂多中距離在更準吧! 如果可以的話換個2之新秀或者新秀+選秀都沒關係 看看籃網~3年10支選秀權,這才是從建中球隊該有的 : 讓他多跟Nash以外的人配合,多讓他持球,作Playmaker。 : 這樣兩難之處就在於節奏慢下來時Nash的攻擊產出容易低於他防守的責任失分。 : 這時候就麻煩勇敢的把Dragic丟上去。 教練加油! 推 mea7211 :推一下 我是覺得雙控衛同時在場上還是有讓小帥哥成為 01/30 15:11 推 philluke :推讓阿罵成為playmaker 另外小帥哥跟老大一起上的部 01/30 15:11 → philluke :部分 我認為是為了讓對手不能只防老大的一個點 01/30 15:12 → mea7211 :接班人的跡象 一來雙控衛最近在聯盟也蠻流行的 而且 01/30 15:12 → philluke :兩個人都是可以成為發動機的角色 包夾任何一個都沒 01/30 15:12 → mea7211 :兩人也都有當PG和射手(SG)的條件 再來就是兩人同時在 01/30 15:12 → philluke :有確切效果 另外小帥哥的體能跟速度也能當二號 傳球 01/30 15:12 → philluke :視野也很好 防守方面也不錯 這倒是可以理解的 01/30 15:13 → mea7211 :場上時 球不會一直都是Nash控 有時也會是小帥哥控 這 01/30 15:13 → philluke :mea大你推的觀點幾乎跟我一樣XD(握) 01/30 15:13 → mea7211 :感覺還蠻像是駕訓班的道路駕駛那樣XD 另外我也覺得他們同時上場的功能跟mea7211和philluke大講的一樣 2個PG 2個SG 2個發動機XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.250.201 ※ 編輯: spy007city 來自: 118.170.250.201 (01/30 16:01)

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所以去年某篇推文我會說[去年拆了大門,今年拆了窗,還
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01/30 16:18, , 2F
要讓Nash上場被爆,這是要怪誰阿?]
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01/30 16:20, , 3F
早在04年時就知道Nash防守很糟需要掩護,還把負責幫他
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01/30 16:21, , 4F
關門的球員交易掉....結果2010年砲Nash防守有問題
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要怪Nash之前,要不要問問Kerr心裡是打什麼算盤阿?
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01/30 16:42, , 6F
那個,Kulama的暱稱......看到我笑了
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01/30 16:46, , 7F
我也笑了XD
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01/30 16:47, , 8F
原po暱稱也改一改接下去吧 XD
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01/30 16:51, , 9F
我不想做自打嘴巴的事= =
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01/30 16:53, , 10F
能防守的都走了...回去看以前Marion的防守真的很好
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01/30 16:54, , 11F
說實在那時候送走他的理由現在也準備要走了...
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01/30 16:55, , 12F
是阿~能從1號守到4號的我看全聯盟也沒幾個吧= =
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01/30 16:56, , 13F
只能說老闆一換就註定會有今天的= =
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01/30 17:03, , 14F
第一段的回應就很怪 他只說受哨音擺佈
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又沒說輸贏受哨音擺佈
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01/30 17:07, , 16F
第二段也自打嘴巴 切入不是靠速度
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01/30 17:07, , 17F
阿過歐肥就是靠速度?
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推 我同意這篇
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01/30 17:09, , 19F
k大也早說"靠速度"過不了任何人
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我沒說NASH吃歐肥是靠速度的吧!雖然我覺得NASH在慢應
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該還是比歐肥快!
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而且我也沒說NASH完全不靠速度切入,但他要他都靠速
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度切入不可能吧!所以才說靠變速 腳步 技術性切入!
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01/30 17:43, , 24F
完全電爆了,你也給人家一點面子吧。XDDDD
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k大是說靠速度過不了人 沒說過不了人
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你先把"靠速度"三個字忽略 單拿過不了人做文章
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接著又說單靠速度切入不可能
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我說歐肥是因為k大一開始就是說"靠速度過人"
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01/30 18:11, , 29F
而不是把人家說的話斷章取義斷章取義
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01/30 18:26, , 30F
這篇比較有用戰術說法
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切入過人不只靠速度 跟速度變換節奏 不完全都是速度
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01/30 18:37, , 32F
樓上是說像 Hill的第一步 AI的重心切換
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我想這K大也知道 所以才特別強調速度吧
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Nash的速度現在有時已經到了對方就算被騙還可以跟回
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01/30 19:54, , 35F
去的地步,加上有時候對方根本拉著他也不吹。
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我當然知道他本來就不快,是靠時間差過的。
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01/30 19:55, , 37F
但是如果慢到連那點時間差都抓不住的程度,問題就很
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01/30 19:56, , 38F
難解決,我希望是可以用縮減上場時間來換取體能。
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01/30 19:57, , 39F
讓Nash可以在攻擊方面保持水準,防守方面至少可以
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還有 77 則推文
01/30 22:05, , 117F
sorry 我改正
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01/30 22:06, , 118F
一樣的數據可以用不一樣的方式得到
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01/30 22:07, , 119F
可以成為戰術主軸的人 市場價值一定會高
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01/30 22:08, , 120F
所以...?
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01/30 22:08, , 121F
你可以認為這樣的市場觀點對藍領球員不公平
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01/30 22:08, , 122F
喔喔 沒看到第二句
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01/30 22:09, , 123F
但是沒辦法改變市場本來就是這樣運作的
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而且Amare的打法本來就有票房價值,難道你期待觀眾席
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01/30 22:10, , 125F
上面每個都在那邊看他位卡的好不好防守認不認真?
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還好啦 現在長人不缺錢
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01/30 22:11, , 127F
能灌好看的籃吸引觀眾也是一種價值
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如果是581那就不知道了 但球迷都想看到贏球吧?
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01/30 22:12, , 129F
他當然也可以提供贏球的價值,這點他也不差
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01/30 22:13, , 130F
什麼不說光拿以前太陽有沒有他一季就可以差個7勝
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01/30 22:13, , 131F
不像Nash可以讓弱隊翻身,但錦上添花絕對可以
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01/30 22:14, , 132F
以前只能參考現實 但就是參考 現實很慘酷的
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01/30 22:16, , 133F
現在狀況是要起死回生 要靠人挺出來得分的
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01/30 22:16, , 134F
反正假設Amare交易出去對上太陽那天你就懂了啦XD
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01/30 22:17, , 135F
最近被翻船也很常發生 雖然這不是一個人的問題
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01/30 22:19, , 136F
我也期待他來爆太陽禁區 把禁區守死XD
01/30 22:19, 136F

01/30 23:40, , 137F
會要AMARE的列強絕對大有人在,AMARE絕對可當列強奪
01/30 23:40, 137F

01/30 23:41, , 138F
冠的重要角色,至於到弱隊喔...應該沒人會為了阿罵
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01/30 23:41, , 139F
重建吧!不過如果阿罵真的到籃網搭配肉哥,我認為籃網
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01/30 23:42, , 140F
多個好幾勝是可預期的。
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01/31 14:52, , 141F
我覺得你真的有點太小看阿罵了...
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01/31 14:52, , 142F
你可以看換防後 到底有幾球會給到他
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01/31 14:53, , 143F
就算給到他 也一定會有人去夾他 不會讓他太好打掉
01/31 14:53, 143F

02/01 16:15, , 144F
都知道有籃網了 還自打嘴吧..
02/01 16:15, 144F

02/01 16:16, , 145F
這篇斷章取義的嚴重
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02/01 16:16, , 146F
還有本篇說到檔切的防守 並不是1無法成功
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02/01 16:17, , 147F
而是目前的情況使用2的效果會好很多
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02/01 16:18, , 148F
我同意你一半同意K大一半
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02/01 16:19, , 149F
NASH不比以前才會被大隻守住 阿罵不吃不了小隻
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02/01 16:19, , 150F
人家才敢用小隻守他
02/01 16:19, 150F

02/01 17:20, , 151F
我會有這樣的看法是 給不出去的時間比吃不掉的時間
02/01 17:20, 151F

02/01 17:20, , 152F
多很多,真的給到了然後沒吃掉的play少之又少
02/01 17:20, 152F

02/01 17:21, , 153F
因而看起來是給不到的問題 而非吃不掉的問題
02/01 17:21, 153F

02/03 03:18, , 154F
___________________余豈好辯哉
02/03 03:18, 154F

12/12 17:07, 7年前 , 155F
很多隊的衣服。 https://noxiv.com
12/12 17:07, 155F

04/20 22:44, 7年前 , 156F
以前只能參考現實 但就 https://muxiv.com
04/20 22:44, 156F
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