[閒聊] 太陽隊的陣型問題

看板PHX-Suns (鳳凰城 太陽)作者 (洪爺)時間8年前 (2017/12/28 20:57), 8年前編輯推噓21(21028)
留言49則, 16人參與, 8年前最新討論串1/1
在Booker回歸以後,太陽終於回到了本季的完全體陣形。 前面好多場比賽「先發敗分,替補追分」的節奏,在有了得分主力以後可望緩解 那麼,太陽的完全體陣形到底有什麼需要改變/加強的? 1.不到先發等級的PG & PF 其實我認為討論Ulis跟Canaan,Bender或Chriss誰比誰強,為什麼誰沒被拉上先發 這個問題根本沒意思,真正的問題在於這幾名球員的真實實力就是「先發以下,替 補以上」的。 以練兵而言,我認為以Ulis擔任先發,靠著他跟Booker的默契跑位會是較好的打法。 以戰績而言,Canaan看起來除了能做好自己能做的功能性以外,較適合作為替補的 搶分手/指揮官,而不是在先發已經有兩個切入型球員的情況下跟他們搶球。 雖然他的定點投籃看起來並不差,不過,我認為他的切入還是比較強大的武器,如 果因為要跟Booker Warren這兩個配合而犧牲掉他的切入能力,那是有點可惜的。 在控球後衛的位置上,我認為最大的問題在於投射而不是組織。雖然你有組織控衛 當然很好,不過太陽本身已經有了一些不錯的單打手或會嘗試單打的球員例如書人, 例如渦輪,例如JJ,例如龍哥,例如Chriss,例如猛龍......跟這些人配合起來, 我認為我們更需要的是一個能利用他們製造出的空檔進行三分走位的控球後衛。就 好比當你真的有個需要吃很多球權的kobe,那麼你的控球後衛用個fisher其實也就 夠用了。 Ulis的防守當然稱不上好了,不過考慮到他的投射正在逐漸進步,而且跟老大可以 搭配良好,我仍舊認為他是暫時性的,較好的先發人選。Canaan個人成績跟鬥志都 不錯,只是要贏得我的心還需要多觀察一點。目前他看起來像是防守差一點,打球 拼很多,自幹少一點但仍是自幹為主,身材像是小型Tucker的Mike James。如果他 能夠展現更穩定的三分投射,或更多組織能力(我認為Booker只有在跟Ulis配合時 的空手走位才是真的特別出色的......跟其他人普通,比較需要靠隊友掩護。), 最關鍵的是能夠好好搭配Booker,那麼他才能被我認定為可以擔任先發的球員。 只是,說老實話,這兩名球員實在都不像是能當成先發pg用的球員,近日ulis投射 變好也不知道真的假的,Canaan在太陽打的比賽也還不夠多。我還是認為如果本季 有打算衝戰績,仍然可以考慮弄一個正常的先發等級pg來。如果沒有,那明年就等 待fa或knight了。請大家要有他們只是過渡型先發,實際上仍是替補料的覺悟。 另外是我們的大前鋒雙寶,雙少,雙菜。隨著Bender的進步幅度大幅超越Chriss, 在攻防兩端越來越有存在感的他,讓大家開始有「為什麼不讓他先發」這樣的聲音。 不過,我認為不用急這個。 真正應該要急的,是太陽並沒有一個能夠擔當大任的先發PF球員。 當然,我們已經犧牲掉了Dudley,但看他現在的體能表現,我也不認為他是能夠回 來擔任先發PF,一場操個30分鐘的解答。 Chriss是兩名球員中比較容易被大家放棄的一個,除了持續不見進步的球商,誇張 的肥胖與欠缺職業自覺的表現(例如拔掉先發就不高興)都讓大家很沒愛。當然, 新秀要養成是需要時間的,不過我認為Chriss最大的問題都不是前面的那些,而是 他現在雖然越來越融入球隊的體系,「至少」可以扮演火鍋手跟擋人人,卻失去了 他在一開始選秀時最被期待的特色:體能。 有看球賽的版友應該都對他本季好幾次快要飛不起來灌籃,或灌籃灌到差點墜機的 畫面搖頭不已,如果我們再回想一下去年夏季聯賽(是去年,不是今年)初見時那 個可以在籃下無限連跳搶進攻籃板拼tip in的Chriss...... 最初太陽之所以在高順位盤來他,看上的肯定是他的體能,讓低球齡低球商如他, 能有化腐朽為神奇的可能性。然而即使他現在越來越像一名不稱職的角色球員,持 續往這個方向走的同時如果失去了他賴以為生的體能,對他自己,對太陽,都不是 一件好事。 我花那麼多時間去練一個進步有限,連體能都丟了,甚至還不太聽話的角色球員幹 嘛?有經驗能提供穩定即戰力的角色球員比比皆是,不要說先發等級,就連聯盟中 很多替補等級的球員都能提供Chriss現在能在場上給予的作用。 麥當勞若真的有意讓自己的2020大計實現,Chriss要不要棄絕對也是很關鍵的一步。 我還沒有認為Chriss一定得被棄養,不過,如果明年暑假結束以前他沒有辦法找回 失去的體能,並且拿出職業球員或至少是職業板凳應該能提供的表現,我認為是可 以直接把他放棄掉了。 至於Bender,大家都知道我喜歡他。lol。 不過,我認為Bender目前的表現只能算是偶有佳作,沒錯他是持續在上升中的,但 他的體力體能碰撞能力仍然是目前的弱點。我仍然不看好,在這個球季他能作為一 個合格的先發大前鋒。 小結論是,Chriss現在的進步是有,但還是太少了。我認為給Bender多練一點功還 是比較可靠的,因為他在場上能做到的事情已經比以前更多了,成長幅度讓我信任。 不過,回到這一段的重點,我們目前的PG跟PF目前都不具備先發等級的戰鬥力。 PG的攻擊力太弱,PF的即戰力有限,這才是太陽的戰績起不來的主因。 2.小前鋒的運球,三分球及自主進攻能力 太陽的SG跟C兩個位置都已經很完備,此處就不多加贅述了。 (Booker球技越來越成熟,TD單會三分就已穩定好用,3C的策應能力越來越好) 小前鋒位置,則是太陽陣容裡面的另一個問題。當然,這可能跟現在的戰績關係 不是那麼大--也是處理上最急不來的一個位置。 前面提過不少次,讓Booker搭配Warren並不是太陽陣容的最佳解,即使在中鋒策 應增加後的戰術體系,仍然是這樣。單純以Booker+控球後衛+C就已經有很好的 進攻威脅,這三個人甚至不用全部持球。相較於他們,最尷尬的是先發大前鋒跟 小前鋒。 Chriss現在至少還能做個木樁使用(除此之外進步幅度實在小到我也不確定他到 底能幹嘛了),比起Chriss,仰賴衝搶及空手切中的渦輪,他的一身武藝是更難 發揮的。而以前我也提過,要讓warren去當替補,Josh Jackson來當先發應該是 對太陽而言更為合理的解答----只是jj現在的表現,實在也還是太讓人無法放心。 Warren的優點在於在油漆區周圍萬花筒一樣的投籃手感,缺點卻在於出了這段範 圍他所能提供的貢獻就很有限。由於不吃球權(也缺少自主進攻能力)他是一個 很棒的進攻副手與戰術終結者,暫時卻也無法看出他更多的可能性(話說回來, 看了這麼多年,其實也看得差不多了) 比起Warren,Josh Jackson顯然更有可能性,只是那並不單單是要像「如果你要 給Bender打先發pf」那樣用戰績去換球員成長的問題,而是更深度的,給了他更 多重任更可能揠苗助長的問題。Josh絕對是不錯的防守組,雖然單防的經驗還有 很長一段路要走,至少協防與判斷傳球路徑的斷球技術都很棒了。他的問題在於 目前的進攻能力實在太糟糕。運球過高,讓他的切入容易被點一下就掉球。運球 路徑太過於直接而不擅於變速變向(最近有好一點),讓他很容易掉入防守陷阱。 投射?改變投籃姿勢涉及手感,更非一朝一夕之功。投傳切三脅中他既然不太能 投,也不太能切,傳球能力再突出,對場上陣形的幫助也必然有限。 也就是說,太陽要能走到完全體,勢必也要jj先把這些問題都搞定才行。而這是 今年球季顯然無法做到的。最快也要留待明年才行。 三、小結 以目前的陣容來看,中鋒位置暫時不是問題,但若能完整一點的小結太陽的先發 替補組合,我的私心是這一組: ulis-booker-jj-chriss-chandler/monroe canaan-daniels-warren-bender-len 以球隊陣容的修正方向來說,弄來一個先發等級的控球後衛仍然是當務之急,而 確定兩位pf是否要棄養其中一人次之(這些都是球季中就能搞定的事情)留下合 約即將到期的雙中鋒其中一人或尋找備案又再次之。 (而上述的尋找球員考量最好好好加入我們貧弱的三分球投射能力跟自主進攻能 力。如果沒辦法找到自主進攻強的球員,那就是配合組織後衛或者仰賴中鋒策應) 今年的重點仍舊不放在急於求成,而是努力讓球隊上軌道。就這點而言,吹阿諾 目前做得很不錯,球隊開始跑戰術,球員也慢慢了解自己的定位了。 接下來,就是保持健康,穩定進步,劍指下季。 -- ▃▃ ▅▅▅▅ ▄▄ ▇▇ ▄▄ ██   ▅▅ ▃▉ █▅ ▄▄ ▄▄ ▄▄▄ █▆ █▄ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴ ╴╴▄▄ █▅ █▄▌▄▄◤ █ Phx-Suns ▕▕▕▕╱ ╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ Dal-Mavs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.88.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PHX-Suns/M.1514465829.A.63C.html ※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 12/28/2017 21:11:32

12/28 21:42, 8年前 , 1F
推推!
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12/28 21:44, 8年前 , 2F
推推 其實上一場打灰熊 Chriss的防守突然變好了
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12/28 21:45, 8年前 , 3F
希望不是曇花一現XDD
12/28 21:45, 3F
他是真的有在持續進步(雖然不喜歡他,但我不想睜眼說瞎話的否定進步的事實) 可是目前都還只是做最基本的事 而且做最基本的事的時候還是三不五時會捅婁子 這是為什麼我非常不看好他的原因 他的成長太慢了 以前靠體能在打球,現在體能也都還找不回來

12/28 21:51, 8年前 , 4F
推好文
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12/28 22:25, 8年前 , 5F
灰熊TE感覺就是不錯的PG人選 合約也到今年而已
12/28 22:25, 5F
拼一年有意義嗎?我覺得麥當勞想要的不會是拼一年,或許阿諾會肯但麥當勞不會 像這種自己喜歡覺得有機會盤來的人才,就看看fa的時候有沒有機會比較實在

12/28 22:41, 8年前 , 6F
比較好奇會不會在這季對PG這位置搞個交易
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12/28 22:42, 8年前 , 7F
推好文
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12/28 22:51, 8年前 , 8F
我是傾向等奈特回來啦
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12/28 23:00, 8年前 , 9F
第一組如果配拳王 感覺進攻有點慘 對方黏死書人就好
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12/28 23:02, 8年前 , 10F
灰熊今年薪水破億打成這樣 看老闆還能忍多久吧
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12/28 23:03, 8年前 , 11F
JJ取代渦輪當先發sf,大概也不是本季能做到的事情
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所以JJ非常重要,在他成長出來之前是沒辦法取代渦輪的 希望他在季末以前有機會跟渦輪互換先發順序,不過我並不是太看好 目前來說吹阿諾的用兵還是蠻保守的,不會急於rush新秀 希望jj穩定成長,穩定進步就好,明年再給他先發也沒關係

12/28 23:03, 8年前 , 12F
姑且不論防守。進攻端,其實一直不懂渦輪跟書人配
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12/28 23:03, 8年前 , 13F
不起來的原因,是因為戰術沒有強弱邊的轉換,還是
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12/28 23:03, 8年前 , 14F
渦輪的射程不夠。
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渦輪最有效的取分方式是側邊切中推投+衝搶籃板補籃+鑽籃底 以上都需要空間。 通常他跟booker搭配時是站在不同邊的,所以若booker持球切入, 渦輪這時候橫向撞進中,基本上罰球線左右的位置人塞成一團,根本沒傳球路徑可言 主要還是這兩個人最熟悉的打法目前仍不相容 我沒有把話說死說絕對不相容 但我覺得要調整到相容也不會是1+1>2甚至=2 而是其中一人犧牲不用自己最熟悉的取分方式 像目前來說,犧牲的大多都是warren

12/28 23:05, 8年前 , 15F
灰熊本季復活的TE不錯,可是覺得像哈登旁邊的血貝
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12/28 23:05, 8年前 , 16F
更適合書人。
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12/28 23:13, 8年前 , 17F
奈特的投射能力還行,不過組織方面倒也是普通吧
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12/28 23:14, 8年前 , 18F
不過他的能力真的是現在陣容上需要的
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打了才知道,不過有個先發,那麼讓ulis跟canaan兩個人去相殺替補位置我很樂見 這兩個人當替補應該都不會很差的

12/29 00:07, 8年前 , 19F
Knight最少外線可靠 身材也還算ok
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12/29 00:08, 8年前 , 20F
總版有句話說得很無奈 當初覺得多餘 現在又期待他
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12/29 00:09, 8年前 , 21F
大推!今年就看JJ養成,其實最近渦輪也滿常跟替補搭
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12/29 00:09, 8年前 , 22F
的,很愛渦輪的快攻,身體運用真是一絕!
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12/29 00:18, 8年前 , 23F
書人進攻要找到自己的系統。像是甚麼時候在甚麼時
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間有誰會在甚麼地方的系統建立起來後,渦輪才會找
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到甚麼時候該出現在甚麼地方的節奏。像夢蘿就是打
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低位,甚麼時候有甚麼空間都是像教科書一樣基本,
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12/29 00:18, 8年前 , 27F
渦輪怎麼跑位就是清楚明瞭。
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12/29 00:49, 8年前 , 28F
其實booker已經比較有了吧,持球時三脅都不錯,沒有
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持球的時候空手跑位魷魚找得到他,繞樁沒問題,或者
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隊友兩兩擋人幫他製造出接球機會也都有。
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相反的渦輪比較像是爛仗王,沒那麼有萬用解的感覺
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※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 12/29/2017 01:00:39

12/29 01:08, 8年前 , 32F
哦 我的意思當然是TE明年可以簽下來看看
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12/29 02:05, 8年前 , 33F
其實我轉念一想,用一年搞不好也可以..反正明年有奈
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TE這季表現真的不錯 重點是沒有痛痛 XD 可是沒記錯
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的話 他離開國王後只簽3.3M/年 就是想證明身手要拼
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下一份約 若灰熊不想重建 自然不會有交易便宜又好
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12/29 05:02, 8年前 , 37F
用的TE選項 但若要重建 考量到現在太陽格子滿了 除
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非有很好的包裹 不然一換多很難 應該會以一換一為
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主 但3.3M到期約其實很尷尬 跟我們換新人?簽? 以
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麥當勞的個性我想應該很難 所以我猜若灰熊真的想重
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建 應該會是TE+灰熊的三大長約(Gasol, Conley, CP
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25...)為主 嗯... 這好像就不關我們的事了 XD
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12/29 07:43, 8年前 , 43F
國王的george hill 不知道能不能搶到 lol
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12/29 07:44, 8年前 , 44F
不知道Reed回來後能否解決三分貧攻的問題XD
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12/29 09:58, 8年前 , 45F
不太可能 他和我們三分最強的位置重疊了
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12/29 10:28, 8年前 , 46F
Reed可以偶爾扛SF或是他打SG的時候讓Booker打PG,如
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果Daniels骰到1還可以有人可換
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12/29 16:21, 8年前 , 48F
希望明年選秀可以好好做功課可以選心理成熟的基石(
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12/29 16:21, 8年前 , 49F
當然很難)再不然先從完成度高的球員這樣!?
12/29 16:21, 49F
文章代碼(AID): #1QHEebOy (PHX-Suns)
文章代碼(AID): #1QHEebOy (PHX-Suns)