PTT體育區 / PHX-Suns (鳳凰城 太陽)

[閒聊] 賣書重建論的有待商榷

看板PHX-Suns (鳳凰城 太陽)作者 (洪爺)時間1月前 (2025/02/03 08:29), 編輯推噓29(29推 0噓 53→)
留言82則, 23人參與, 1月前最新討論串1/1
這兩天NBA的重磅消息，莫過於獨行俠與湖人的主力交易。想藉此來類比地聊一聊板上有時會閒聊到的徹底重建論。 想發這篇文來類比獨行俠賣掉神主牌的緣由，正由於我在得知此一消息時的震撼與難以置信，並且第一時間拿來想像倘若太陽無預警賣掉Booker會對球迷造成的心理衝擊。 當然我也必須先敘明，太陽若哪一天做同樣的事情，其震撼程度勢必與獨行俠的作為有所差異。 客觀條件而言，Doncic正年輕，且幾乎預約了獨行俠的未來十年。即使在NBA生涯還未走到球員巔峰期、指上猶虛時仍不能直接斷定是歷史級別的球星，但公認他是妥妥的S級別球星絕無疑義。賣票能力與話題性一流，在木葉忍者村三忍（？）退休後，是最有潛力繼承大蛇丸LBJ的黑紅反派角色，從球隊門面開始問鼎聯盟門面的頂級球星。 相較於077天之驕子的普遍看法，一路在太陽逆練上來，才成為全明星的Booker，其評價一直都在S-到A+咖之間徘徊。要說他是隊伍的門面也是毫無問題，天賦卻沒能走到077那麼高，那是事實。 雖然會給其他球隊球迷帶來的震撼程度勢必有所差異，但是賣077跟賣Booker的行為是屬於同等性質的。 兩支球隊都是長期不受全明星矚目的小市場球隊，077跟Booker，都正好接下了球隊前一個門面所傳下的最後香火，並且在球隊載浮載沉時沒有主動要求被交易，而是隨著球隊走到了總冠軍賽。 不管出於什麼明面（不願意花錢，不看好未來，態度不佳）或暗面的理由（未來人總管看過無數平行宇宙後預言077接下來會西門化，或077涉及黃賭毒的負面醜聞，或暗藏傷勢實在完全無解還相信湖人隊醫驗不出來……否則我實在想不到這樣交易的理由）小牛相當於把過去十年的陰德積出的一線香火，及未來十年的希望全部換成了「現在」。 而這些獨行俠球迷們面對的，感情薄弱的穿著自家球隊的「現在」們（幾乎都是來來去去的球員，或少數帶槍投靠的球員。是的跟我陽一樣）若沒有在戰績上走得更遠——或至少走得跟077帶隊時一樣遠——球隊就是把過去的情分斷光，現在未來兩葬送，在這個鼓勵自家養成的制度下成為對自由球員越發沒有吸引力的職場環境。 更荒謬的是，獨行俠把對自己最重要的資產拱手讓人，換回來的竟然是湖人還掏得出首輪去做後續操作的血淋淋現實。 我相信獨行俠總管一定從小就是湖人迷；而獨行俠（今後再無小牛）的球迷大概覺得自己像是湖人農場吧。 付出最珍貴一切拿回來的代價實在太荒謬了。 隔壁棚的事情講完，讓我們回來客觀看看太陽的處境。 在Booker帶隊打出附加賽驚奇以前，同樣是明星球員看都不看一眼的荒漠。 太陽自己的選秀籤都在別人手上。 太陽未來沒有好籤，幾乎都是互換較差的籤，或低順位首輪。早就已經徹底透支了未來。 太陽Booker要單換AD，可能雙方都要想一下。 太陽總管的操盤能力不一定有獨行俠那麼誇張，但眾所周知的算不上好。 我們且不論如果賣掉即將成為隊史得分王的情份問題，單純討論生意都必須面對太陽薪資徹底卡爆，籌碼幾近沒有或動不得的尷尬處境。 當然很多人會提出Beal的交易否決權是造成太陽薪資卡死的主要原因，這樣的說法我也不否認。但KD處在一個隨時可能衰退的年紀、書人有限的天賦，這些全部加起來才徹底形塑了現在的局面。 只有一個這樣的因素還能處理，三個巨頭各有煩惱卻又共存，才讓太陽在現有的薪資規則與結構下難處理。這些是連動的。無論對過往有多少批評，對現在有多少失望與不甘，對未來有多少絕望，都只能接受這個當下的現實。 現實是我們沒有退路了。 在總管一次又一次的揮霍以後，在老闆一次又一次大手筆梭哈賭上未來以後。 獨行俠還換得回擦地板神獸AD，太陽的情況卻是桌面上的明牌。Beal盡可以找各種理由尋求脫手的理由，KD或書人只要其中一個拿去市場上詢價大家就知道太陽要拆了。 一切是連動的。 要就不動，要就一起動。 與其賣掉苦守寒窯的書人有過最強的隊友，讓他終老太陽，當一個無冕之王，對太陽與書人在不考慮情感下最合理的選擇就是一起拆了，大破大立拆到底。 但太陽並沒有「自己的」選秀籤，也很難透過書人跟KD把自己的選秀籤全部贖回來。 當太陽動這兩支柱的其中一支，潛台詞就是太陽要拆了，可以搶了。而太陽的交易手腕既差，隊內也沒有任何一個能寄予厚望，能在下一個十年擔當太陽的臉的球員。 這種明日之星，以書人跟KD現在的薪資和各隊珍惜的程度，應該沒人會換給太陽。 最佳總管年的James Jones曾說過，他不覺得球隊應該期待一個十八九歲的年輕人，以他的天賦拯救一支沈淪的球隊。雖然我對他的評價很差，但經過十年黑暗期的各位，我想都大致能同意這個看法。 藉由選秀讓球隊慢慢往上爬是過去十年的主流論調，但現有的規則則是無比的強調養成。包括心態和穩定性皆然。所以期待選入一個才華洋溢卻不穩定的年輕人拯救世界實在是很難實現，能掏到這些鳳毛麟角，一進來就很快能兌現天賦的球員絕對都是祖上積德。 當獨行俠在一個球員沒有主動求去的情況下賣掉一個坦二十年都未必能坦得回來的神主牌，我實在不能理解他們到底求什麼。而倘若我們有意做同樣的事情，我希望那是一場好聚好散。 跟獨行俠比起來，我們甚至連對未來有所期待的籌碼都沒有。大概也只能積點陰德吧。 重建不是太陽當下最好的選擇，或許從未來五年的每一年來看，今年都是最好的一年。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ Ｄａｌ-Ｍａｖｓ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.88.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PHX-Suns/M.1738542558.A.7CF.html
推
02/03 09:37, 1月前 , 1F
就算交易Booker 我也不認為太陽是「無預警」啦...
02/03 09:37, 1F
→
02/03 09:37, 1月前 , 2F
早該在交易來同位置且高薪有NTC的Beal時就該考慮了
02/03 09:37, 2F
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02/03 09:40, 1月前 , 3F
而且儘管Booker是隊史頂尖球員之一 但這幾年明顯的
02/03 09:40, 3F
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02/03 09:41, 1月前 , 4F
啃老現象 我很難說太陽毫無疑問是Booker的球隊
02/03 09:41, 4F
推
02/03 09:55, 1月前 , 5F
這幾年比賽內容應該是KD的球隊
02/03 09:55, 5F
推
02/03 10:02, 1月前 , 6F
現在蠻微妙的 未來資產全沒 all in結果打得不上不下
02/03 10:02, 6F
→
02/03 10:35, 1月前 , 7F
國王馬刺交易啦...什麼時候才要動努基跟比爾
02/03 10:35, 7F
推
02/03 11:05, 1月前 , 8F
如果LBJ在湖人已沒有話語權，拿Beal換過來如何（前
02/03 11:05, 8F
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02/03 11:05, 1月前 , 9F
提是或許他倆會因此放棄霸王條款）
02/03 11:05, 9F
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02/03 11:06, 1月前 , 10F
LBJ來太陽打控衛，Beal去洛城輔佐77
02/03 11:06, 10F
推
02/03 11:11, 1月前 , 11F
感覺熱火最後會吞beal
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02/03 11:13, 1月前 , 12F
油頭不一定吧 除非77到LA立馬簽延長約
02/03 11:13, 12F
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02/03 11:14, 1月前 , 13F
不然熱火就是備戰FA搶人
02/03 11:14, 13F
推
02/03 11:16, 1月前 , 14F
火箭一直對書人KD有興趣 尤其是書人 然後太陽的籤在
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02/03 11:16, 1月前 , 15F
火箭那邊 贖回來不無可能
02/03 11:16, 15F
推
02/03 11:20, 1月前 , 16F
樓上這個其他人我覺得可能 現在太陽老闆這種專業賭
02/03 11:20, 16F
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02/03 11:20, 1月前 , 17F
徒沒這麼容易認賠殺出
02/03 11:20, 17F
推
02/03 11:25, 1月前 , 18F
說實在的當整個隊伍操盤走到這個地步 球迷能期待的
02/03 11:25, 18F
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02/03 11:25, 1月前 , 19F
也只剩奇蹟了 不過倒是有一絲微光在油頭身上 只是
02/03 11:25, 19F
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02/03 11:25, 1月前 , 20F
以我們總管的手腕而言 我是不太看好會有讓人高興的
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02/03 11:25, 1月前 , 21F
結果出來 只能期待被打臉了...
02/03 11:25, 21F
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02/03 12:15, 1月前 , 22F
不過這本來從開始就找來KD 就是開啟拚短期衝冠的
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02/03 12:16, 1月前 , 23F
信號
02/03 12:16, 23F
推
02/03 12:16, 1月前 , 24F
太陽的耐心應該是KD合約年的時候會有操作
02/03 12:16, 24F
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02/03 12:17, 1月前 , 25F
這種衝法大都會有陣痛期 能預期的
02/03 12:17, 25F
推
02/03 12:17, 1月前 , 26F
馬刺操盤真的賺爛，除非狐狸不續約不然應該又要重
02/03 12:17, 26F
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02/03 12:17, 1月前 , 27F
返強權，看得真不爽 哀哀
02/03 12:17, 27F
推
02/03 12:26, 1月前 , 28F
要衝隊史首冠的話是可以理解，但獨行俠又不是沒冠
02/03 12:26, 28F
推
02/03 12:44, 1月前 , 29F
我覺得耐心要再觀察欸 衝到今年賽季結束是肯定 如果
02/03 12:44, 29F
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02/03 12:44, 1月前 , 30F
今年結束很慘淡 休賽季真的有可能重建吧
02/03 12:44, 30F
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02/03 12:46, 1月前 , 31F
獨行俠高層對77的容忍度絕對是到達零界點不想給sup
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02/03 12:46, 1月前 , 32F
ermac，趁還有價值時趕快交易
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02/03 12:46, 1月前 , 33F
supermax
02/03 12:46, 33F
推
02/03 12:51, 1月前 , 34F
正常啊，拿4枚首輪+3枚互換+大橋+Cam+尻德換KD就沒
02/03 12:51, 34F
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02/03 12:51, 1月前 , 35F
回頭路啊，幾乎清空球隊能再做大型交易的能力，而
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02/03 12:51, 1月前 , 36F
且跟現在球星交易一比根本當初給過頭
02/03 12:51, 36F
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02/03 15:00, 1月前 , 37F
Luka正常來說就算出AD加好菜又吃爛約
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02/03 15:00, 1月前 , 38F
也不可能一首輪啦…
02/03 15:00, 38F
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02/03 15:04, 1月前 , 39F
外加阿仁那年已經搞砸兩筆4號位的交易 他也沒退路
02/03 15:04, 39F
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02/03 15:04, 1月前 , 40F
了
02/03 15:04, 40F
推
02/03 15:08, 1月前 , 41F
77擺上交易台本身就不合理啦，肯定有發生什麼，所
02/03 15:08, 41F
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02/03 15:08, 1月前 , 42F
以不能用正常的價值去衡量了
02/03 15:08, 42F
推
02/03 15:57, 1月前 , 43F
只要球隊老闆有介入的交易都會變得不正常，傾家蕩產
02/03 15:57, 43F
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02/03 15:57, 1月前 , 44F
換KD或是賤賣D77都不像該球隊GM過往的交易手段
02/03 15:57, 44F
推
02/03 16:21, 1月前 , 45F
不是跟書人一起的冠軍，總感覺少了點什麼
02/03 16:21, 45F
推
02/03 16:28, 1月前 , 46F
最近幾場很明顯書人和 KD 出手比重對調了而書人表現
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02/03 16:28, 1月前 , 47F
也不錯。希望能保持下去。
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02/03 16:31, 1月前 , 48F
原本書人擋拆後拔 3 分非常不準，最近好像終於找到
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02/03 16:32, 1月前 , 49F
準心。現在高光有這種 3 分。希望真克服，不是波動
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推
02/03 17:56, 1月前 , 50F
也不是對調吧 就KD一直都不會熱手硬投 隊友能準他
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02/03 17:56, 1月前 , 51F
肯定傳 怕是沒人準才會一直幹分 什麼工作都來一點
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02/03 17:56, 1月前 , 52F
不然KD超愛滑水
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推
02/03 17:56, 1月前 , 53F
換KD 還能理解 就是賭短期奪冠 77那個交易扯到快難
02/03 17:56, 53F
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02/03 17:56, 1月前 , 54F
以解釋 要省錢也沒能在動當的年輕的神主牌吧
02/03 17:56, 54F
推
02/04 05:35, 1月前 , 55F
有乳摸說太陽隊在聽KD的報價@@！？
02/04 05:35, 55F
推
02/04 07:56, 1月前 , 56F
Fox那筆也很扯啊，馬刺沒有動到任何年輕主力+最珍貴
02/04 07:56, 56F
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02/04 07:58, 1月前 , 57F
的籤，等於只用兩枚首輪+五枚次輪+兩個棄用的板凳球
02/04 07:58, 57F
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02/04 07:59, 1月前 , 58F
員(合計還領20幾M)，就拿到國王要領頂薪的球星
02/04 07:59, 58F
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02/04 08:04, 1月前 , 59F
而且Fox也指名要去馬刺，反觀用9枚首輪+3首輪互換+4
02/04 08:04, 59F
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02/04 08:06, 1月前 , 60F
個次輪+Cam Johnson，如果之後拿續約來談判的話吼..
02/04 08:06, 60F
推
02/04 09:49, 1月前 , 61F
聽KD報價合理吧 目前不是太陽主動兜售大哥書人 或許
02/04 09:49, 61F
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02/04 09:49, 1月前 , 62F
有人拿著類77來問xd
02/04 09:49, 62F
推
02/04 13:31, 1月前 , 63F
Beal不想搬，那只剩買賣Booker了
02/04 13:31, 63F
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02/04 13:40, 1月前 , 64F
不吃霸王餐能幹麻 繼續嘴秋 哈哈
02/04 13:40, 64F
推
02/04 13:47, 1月前 , 65F
書人軟手…
02/04 13:47, 65F
推
02/04 13:47, 1月前 , 66F
好好笑 教練忘了隊上有中鋒了嗎
02/04 13:47, 66F
推
02/04 13:48, 1月前 , 67F
被雙殺 真的要考慮怎麼交易了
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02/04 13:48, 1月前 , 68F
上了中鋒也奶油籃板XD
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02/04 13:48, 1月前 , 69F
第四節加延長賽一直五小 操到大哥沒力 護框籃板火
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02/04 13:48, 1月前 , 70F
鍋進攻全包 然後就輸了 老問題
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02/04 13:49, 1月前 , 71F
書人跟KD吹一下吧
02/04 13:49, 71F
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02/04 13:58, 1月前 , 72F
最適合的到對面啦，有啥辦法
02/04 13:58, 72F
推
02/04 15:55, 1月前 , 73F
老實說真的別鬧了，趁這兩個高點趕快重建，多拖一
02/04 15:55, 73F
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02/04 15:55, 1月前 , 74F
天KD都在貶值
02/04 15:55, 74F
推
02/04 22:23, 1月前 , 75F
看到書人這樣成績就成隊史得分王，在太陽隊真的沒
02/04 22:23, 75F
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02/04 22:23, 1月前 , 76F
辦法終老...希望就留下 KD 和書人。球隊不是除了得
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02/04 22:23, 1月前 , 77F
冠就沒有其他價值啊。
02/04 22:23, 77F
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02/05 03:43, 1月前 , 78F
說真的 就算賣布克 我也不覺得無法爭冠
02/05 03:43, 78F
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02/05 03:44, 1月前 , 79F
畢竟還有比爾 KD 然後換一個頂級4-5號位來 內線較穩
02/05 03:44, 79F
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02/05 03:45, 1月前 , 80F
但我覺得太陽迷會跟今天的小牛迷一樣 不捨+悲傷
02/05 03:45, 80F
推
02/05 22:44, 1月前 , 81F
問題賣了書，那不就全員傭兵，這樣看比賽真的有動力
02/05 22:44, 81F
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02/05 22:44, 1月前 , 82F
嗎
02/05 22:44, 82F
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