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Re: [紅襪] Sox inquiring about Pirates' Hanrahan

看板RedSox作者 (沒真愛的人生是屁)時間13年前 (2012/12/27 23:53), 編輯推噓30(30推 0噓 50→)
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※ 引述《Westmoreland (Westy)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Pirates 看板 #1Gt5huYV ] : 作者: searoar (暗坑大豆) 看板: Pirates : 標題: Re: [紅襪] Sox inquiring about Pirates' Hanrahan : 時間: Thu Dec 27 22:28:05 2012 : 再來的冬天可能很無聊，所以想到啥就聊啥，請大家多多包涵啊XD 分享一些粗淺襪迷的個人看法~也請多包涵勿戰~XD : 紅襪其實不是太好的交易對象(除了憨汀暗盤外)，主要是他們不缺終結者 : 可是紅襪還是換了，而我實在看不懂他們在幹嘛... 紅襪是不缺終結者~只是缺不會炸的終結者...Orz : 打造豪華、但是好像也都有問題的牛棚，而且總額加一加也不少錢 : 牛棚明明有很多更有效率的玩法，反過來說，連牛棚都蓋成這樣，其他不就更花錢？ 我覺得有兩個點可以討論思考~ 1.紅襪也算是大市場豪門球隊 球隊高層既然有錢可花(尤其是清掉那三張大約後) 球迷應該就不太能接受球隊有錢不花改走簡樸球風 2.現在這世道下 有點過往實績的FA都難免需要overpay才簽得下來 : 換Bailey丟Reddick、換Melancon丟Lowrie，去年這兩筆就很蠢了 其實我覺得這是結果論... Reddick與Kalish的角色定位有所重複，紅襪放走其中一個去作交易很合理 只是沒想到換來的Bailey會因傷缺陣這麼久...傷癒復出又炸掉... Lowrie也不在紅襪長期的建軍藍圖中 換來的Melancon也沒料到一開始會炸成這樣... : 結果還是看不懂RP的不穩定性、繼續高估RP的價值(好吧這次他們拿了RP換另一個RP) : 紅襪牛棚另一個共通點是都用不久，他們今年也用3年約簽了一些人 我覺得去年牛棚的問題有一部分要歸咎於8BV的調度... : 然後有一篇外電說，這符合(容我用他們版友的翻譯)紅襪短期建軍的策略 : 這也有人信？太感覺良好了吧 : 簽一些(開始)步入下坡的球員，而不補有能力幫你打季後賽的，這什麼建軍策略？ 因為紅襪明年應該還是沒有辦法強力角逐季後賽的門票 而那些很有能力幫忙打進季後賽的球員想當然爾也是所費不貲 紅襪再用大錢大約去簽那些人 只是把清出來的薪資空間又再次卡死而已... 但是回到前面提的兩點 球迷不可能樂見球隊有錢不花 陪公子打球打一整年(甚至再加上明年 後年) 再說球隊的主幹大致上也都還留著 說完全沒希望衝擊季後賽倒也還不至於 因此採用了短約簽下一些big name FA這樣的策略 而願意簽短約的big name FA 大多不外乎是已經或即將離開生涯高峰的球員 這樣的策略 短期內可以讓球隊依然保有一定程度的競爭力 長期下來不會也卡住薪資空間和新秀發展 : 那"長期"的策略呢？等到青壯球員磨掉黃金時期、逐步老化嗎 : 以Pedroia的打法再打3年大概比Utley還慘，情何以堪啊 現在這批青壯球員老化之後還是會有新秀接上的呀~ 至於小派三年後會打成怎樣~~ 就到時候再說囉~ : 現在紅襪這批人的合約都會在2015年走完，簽短約的目的是耗掉這3年 : 而且因為簽了，未來3年想要補其他人也沒位置了 : 所以耗完3年換得到什麼？什麼都換不到 : 不然就錢省下來砸在想要的人身上，結果也沒省到 紅襪的如意算盤是下一批農場新秀會在2014~2015開始接班 而且目前球隊的各個位置大致來說都補上了 這三年的前半段就是讓簽來的短約老將撐住一定程度的競爭力 後半段就是讓逐漸熟成的新秀開始歷練接班 三年後就又是新的一批農場青年軍 除非簽來的短約老將連明年球季都撐不過 或是新秀沒半個長起來 不然我個人覺得也不太需要再大換大補什麼人 : 所以這干海盜什麼事？ 就是Brock Holt啊 : 他對海盜比較有用，因為國聯常常需要用到工具人，但是紅襪多他沒什麼差啊 : 那何必拿咧，真是機歪不是嗎 紅襪的SS還沒完全定下來 小派和中川也很難說一定能無傷無痛的打完一整季 多個內野工具人總是好囉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.234.200
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認同推
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SS這位置嚴格來說缺很久不是嗎 lol
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我們在Garciaparra之後有好的SS嗎wwww
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Bogaerts的未來大概不會在SS了 鷹俠看看有沒有機會打
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到OPS+80 今年第一輪的Marrero也不用太期待
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林子偉就隨緣吧XD
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推
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Nomar之後的SS我只想推Lugo(誤)
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推
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Reddick換掉沒什麼問題 但是Scutaro也丟掉就看不懂了
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推
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阿靠 我想到Bailey不就是春訓對海盜受傷的嗎XD
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沒那次衝撞意外的話 可能這筆交易不會出現...?
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推
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推~
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推
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Reddick與Kalish那段很同意 就二選一結果賭錯人...
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我是指交易出去到今年為止的表現來說
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推
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其實大家也有些高估今年的Reddick，OPS還比去年低
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只是Kalish沒長出來比較幹，Lowrie雖然我很喜歡，但老話就
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是防守太弱
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推
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Lowrie防守鳥蛋不會太意外 重點是他也沒多健康 七月就進DL
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到九月才回來 雞肋 食之無味 棄之可惜那種 只是沒想到換來
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的剛開始炸到體無完膚 然後他剛好那段時間又打得好 才給人
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交易很爛的錯覺
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推
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總之，這兩個交易算被低估，雖然真的也沒多好
12/28 01:29, 21F
推
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但是評價交易不都應該用結果論嗎? 難道僅僅靠潛力而非
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實績來評價交易的成敗?
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事實就是這兩筆交易都很虧﹐這沒什麼﹐能否吸取教訓
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以後不虧才是真正要做的﹐而不是辯護說運氣不好
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推
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打賭丟銅板：人頭一賠二，字一賠一；賭人頭輸了。
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評論：賭人頭是錯的？...當然不是這樣。
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評論決策看的是決策的當下是不是合理，而不是決策最
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終的結果。
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以前述例子，結果是賭人頭輸了..所以我們要吸取教訓
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12/28 04:27, , 31F
下次賭一賠一的字？這結論就太荒謬了...:P
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推
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假設一種極端情況好了 今天一個打出MVP的27歲全星星
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宣佈大拍賣 只要一個25歲C級雜魚就可以一換一 換不換?
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10個有10個說要換吧 結果來了以後打幾場受傷再起不能
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雜魚後來打出先發身手 你會說當初這筆交易是蠢人才做?
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推
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1984NBA draft,有#2 pick的拓荒者沒選擇Jordan,而是選
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了who knows, 結果怎樣不用我多說了。
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當時拓荒者已經有個一個明星後衛Drexler, 看起來不選
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Jordan的理由在"當下"很充分﹐難道你能說那個決策是
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好的? 雖然有些情況就像是賭博﹐但你不能說賭博的結果
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都是運氣。事實是有些GM總能搶劫到別人﹐有些GM總是
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做豬頭交易。就像你炒股票﹐如果每次都把賠錢當成運氣
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差﹐那恭喜你﹐這個世界就需要你這樣的人
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推
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拜託 怎麼總是有人把幾個例子講成"總是""每次"啊(嘆)
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人家在說這兩次交易其實沒這麼不合理 你講成必賠錢
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啥時板上的人說紅襪的失敗交易都全是運氣成分就是?
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推
12/28 07:47, , 47F
還是大大你在交易前已經練成天眼通 算到Bailey會骨折?
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推
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板上對於Melancon交易當下的感想也都是覺得虧了
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12/28 08:09, , 49F
但是好歹他前一年算有成績 隔年WAR變負的 ERA+剩一半
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這要怎麼從中學到東西吸取教訓真的要請你開示一下了
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12/28 08:13, , 51F
難道前一年前兩年有不差表現的選手都不要換來買來才對
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推
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83年拓荒者第14順位選了Drexler要不要看看前一順位的公牛選誰
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拿30年前的NBA選秀來論述上季的MLB交易 到底要表達啥?
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12/28 08:18, , 54F
sam bowie沒傷好歹也有15分10籃板的能力
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公牛是有多會選?
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再說北卡打的是不靠個人的打法 最好是看他大學成績會知道他後
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來打那麼好 不然火箭幹麻不第一順位就選他?還多等幾年裁奪冠?
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推
12/28 08:33, , 58F
同意推 結果論真讓人痛心
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推
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來一個把自家農場產物捧上天 ㄏㄏ
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12/28 11:52, , 60F
拿誰換是其次 RP的不穩定性才是重點..怎麼每個人都無視= =
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拿有價值的貨去換RP就是會虧 根本不用看結果
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一個RP一年能貢獻幾勝？ 直接去市場買NRI都比較划算
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去年一共只有7個RP的fWAR在2以上 2個在2.5以上
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Lowire打一半球季而已 fWAR也2.5 更不用看Reddick
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RP的不穩定性、高估RP的價值才是必賠的原因
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我想RP也要稍微參考一下WPA吧
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12/28 17:35, , 67F
評論交易都應該用結果論? 結果是很重要沒錯啦 但是只
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是不好的 就要說這個交易差嗎? 只要在當下是合理的就
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12/28 17:38, , 69F
OK了 誰猜的到未來會怎樣? 能做的就只能選擇現在看起
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來機率比較大的而已 第二行打錯 只因為結果是不好的
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Scutaro不算好的SS嗎?
12/28 18:08, 71F
推
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然後這兩年RP明顯是洞 不補RP真的很怪阿
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那war來比較球員很合理 但扯到市場上價值就不倫不類
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推
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市場上有比球員本身價值外更多因素
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推
12/28 21:39, , 75F
同意這篇的看法 當時確實外野太擠 RP洞又大 交易上是沒有
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12/28 21:40, , 76F
問題 但太郎那筆交易實在讓人費解
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推
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這篇給推 論點比上面那篇合理多了 交易Reddick本來就
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→
12/28 22:06, , 78F
是當時的情況所驅使的 別在結果論說一堆有的沒的
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推
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交易Scutaro印象中好像是為了省錢的樣子...
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推
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Sam Bowie前幾年不錯，然後推滑翔翼那年公牛選誰這句
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