PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

Re: [問題] 現在在戶外沒戴口罩跑會被罰嗎

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (想也知道)時間2年前 (2021/08/11 23:17), 2年前編輯推噓32(32推 0噓 83→)
留言115則, 43人參與, 2年前最新討論串5/10 (看更多)
你要科學 我們就來科學吧 首先COVID-19根據研究 已經不只是飛沫傳染 而且是氣溶膠（Aerosol）傳染 https://imgur.com/r497Mhz.jpg
簡單來說就是一般感冒的飛沫傳染途徑短且時間短 但Aerosol等級的傳播距離長且時間久 https://www.cdc.gov.tw/Uploads/archives/755f9a3e-8dda-4f0e-aebf-07b5d24eb410.pdf 再直白一點就是一個含有病毒的人今天在空曠地呼氣 病毒可以在這空氣中懸浮達一小時之久 中間路過的人都有可能中標 所以即使在鄉下前後一公里的無人地帶沒戴口罩 是的你還是有可能中標或傳染給別人 ※ 引述《superwings (超級飛俠)》之銘言： : 我採取折衷的方式，在超過50公尺內無人時， : 會拿下口罩跑步，如果有人接近就戴上口罩。 : 完全不准拿下口罩，是明顯的規範比例失衡， : 大力砰擊的人其實不只版友，也有很多專家學者。 : https://news.pts.org.tw/article/536703/amp 專家學者這種東西也是人類 既然是人類就會受到自己的主觀意見影響 你現在找個覺得防疫過嚴的專家 我也可以找更多認為防疫過鬆的專家 https://udn.com/news/story/122173/5593346 就像有的醫生覺得孕婦絕對不能喝酒 我也可以找一堆覺得喝一點點沒關係啦的醫生給你 : 簡單舉例，在「密閉且有空調循環」的室內， : 只要有一點間距跟隔板，就可以脫下口罩。 : 今天防疫中心還進一步開放游泳池， : 這些情境下，染疫風險都遠大於空曠無人環境不戴口罩跑步。 : 更進一步說，戶外空曠無人環境可以吃便當， : 戶外跑步卻「完全沒有例外」的要戴口罩， : 我確信這只是行政機關便宜行事的惡習。 : 因為他們怕標準不夠簡單，就沒辦法管理好。 : 公務機關有不少懶惰+迂腐+不知變通的人， 不是不知變通 今天給你變通了 這種事對公務員可大可小 小的口頭警告 中的考績年終飛掉 嚴重的丟工作吃官司 後果不是你在扛 當然把變通講得很輕鬆 : 要我迎合這些人的不合理規定，我是很難接受啦。 : 對於那些願意嚴格遵守防疫規範的人， : 我是正面看待他們愛社會、國家的好動機， : 但如果我被檢舉空曠無人環境跑步不戴口罩， : 我也會循管道申訴、訴願、行政訴訟。 : 給一個合理+科學化的規範標準很難嗎？ 很難 因為這種事說白了沒有對錯 只是個選擇 選擇開放內用 就要扛住可能二次爆發的機會 選擇封城 就要考慮可能有人會餓死跳樓 不然你以為國外那些封城二次爆發的國家不知道解封的風險嗎 都馬很清楚 但是因為不暫時解一下事情會更大條 這社會有各式各樣需求的人 只用自己的標準來衡量當然很簡單 : 例如依飛沫噴射特性，特定範圍無人，免戴口罩。 : 在鄉下前後1公里沒人時慢跑… 究竟要防誰？ : 不然這樣好了，我就拿著御飯糰，在空曠無人處， : 咬一口後開始跑，若被檢舉，就說是在吃便當… 其實我蠻鼓勵你的 因為我也很想去跑步 我屬於戴著口罩根本跑不起來的人 去走一趟口罩濕一次 我也懷念能大口呼吸奔跑的時光 但是我不敢 因為比起被罰 其實我更怕的是被防疫道德高標者肉搜 如果你能成功訴願 我們就能抬頭挺胸 以後我們就能到處看到手拿著咬過一口三角飯糰的跑者 讚~~ 資料來源： CDC (11 February 2020). "Scientific Brief: SARS-CoV-2 Transmission". Centers for Disease Control and Prevention. Retrieved 10 May 2021 Meyerowitz EA, Richterman A, Gandhi RT, Sax PE (January 2021). 長庚醫院報 第四十二卷第八期 110年8月1日 Tang JW, Marr LC, Li Y, Dancer SJ (April 2021). -- https://imgur.com/sF2RgZS.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.157.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1628695068.A.F8F.html
推
08/11 23:22, 2年前 , 1F
XDDDDD 推推
08/11 23:22, 1F
推
08/11 23:27, 2年前 , 2F
前提是無風環境，科學證據下有風環境氣溶膠幾乎不可能
08/11 23:27, 2F
→
08/11 23:27, 2年前 , 3F
你要找也找新一點的
08/11 23:27, 3F
都2021年的論文阿 很新 然後幾乎不可能不等於零 科學嘛~~
→
08/11 23:44, 2年前 , 4F
你確定要把極低機率的氣溶膠來講? 那所有活動都該全禁了
08/11 23:44, 4F
你一定沒看完全文
推
08/11 23:56, 2年前 , 5F
科學最怕的就是瞎子摸象的解釋
08/11 23:56, 5F
沒錯我也這麼覺得!!
推
08/12 00:45, 2年前 , 6F
不太懂這個話題怎麼能討論這麼久...你會說 現在沒
08/12 00:45, 6F
→
08/12 00:45, 2年前 , 7F
人我闖個紅燈不會怎樣這種話吧？
08/12 00:45, 7F
推
08/12 01:40, 2年前 , 8F
推這篇也推闖紅燈的例子
08/12 01:40, 8F
→
08/12 02:30, 2年前 , 9F
空曠地呼氣 XDDD 科學太可怕了
08/12 02:30, 9F
推
08/12 03:10, 2年前 , 10F
對啦，這樣還開放內用，四下無人可以吃東西，好笑
08/12 03:10, 10F
推
08/12 03:13, 2年前 , 11F
應該通通外帶，哦，不，應該連排隊買東西都不行
08/12 03:13, 11F
推
08/12 06:24, 2年前 , 12F
我覺得戴口罩跑步會影響你生計的話 去申訴一下
08/12 06:24, 12F
→
08/12 06:25, 2年前 , 13F
有些開放 跑步就不行確實很扯
08/12 06:25, 13F
→
08/12 06:26, 2年前 , 14F
可是靠那些行業 吃飯的人 確實不開就等著餓死
08/12 06:26, 14F
推
08/12 07:16, 2年前 , 15F
某樓還在把民生必須跟跑步混一起講 笑死 邏輯死亡
08/12 07:16, 15F
推
08/12 07:45, 2年前 , 16F
看來有人覺得民生必需就不會被感染
08/12 07:45, 16F
推
08/12 08:50, 2年前 , 17F
看了那麼多篇~推你這篇
08/12 08:50, 17F
→
08/12 08:51, 2年前 , 18F
還在扯生計zzzzzzzzzzzzz
08/12 08:51, 18F
推
08/12 09:56, 2年前 , 19F
按照這個標準，開放餐廳內用不是更危險
08/12 09:56, 19F
→
08/12 09:57, 2年前 , 20F
簡單來說就是擋到財路的項目優先開放啦
08/12 09:57, 20F
推
08/12 10:04, 2年前 , 21F
推這篇
08/12 10:04, 21F
推
08/12 10:20, 2年前 , 22F
擋人財路先開放有什麼不對嗎？事實就是店家一家家收了
08/12 10:20, 22F
→
08/12 10:20, 2年前 , 23F
你開放有人覺得風險大 不開放就有人沒錢吃飯
08/12 10:20, 23F
→
08/12 10:22, 2年前 , 24F
講難聽店疫情一來 要面對的從來不是病毒 政治 經濟才是
08/12 10:22, 24F
推
08/12 10:23, 2年前 , 25F
大家都知道是氣溶膠傳播，原po的分享已是舊消息。懸
08/12 10:23, 25F
→
08/12 10:23, 2年前 , 26F
浮時間跟具傳播力是完全不同的事情，原po明顯把兩件
08/12 10:23, 26F
拿論文來反駁啦 不要拿新聞
→
08/12 10:23, 2年前 , 27F
事混為一談。進一步說，防疫手段要一致且符合比例原
08/12 10:23, 27F
→
08/12 10:23, 2年前 , 28F
則，大家批評的是這個，而不是反對任何防疫措施。原
08/12 10:23, 28F
→
08/12 10:23, 2年前 , 29F
Po把機率極低的事情，恣意擴大解釋，就跟記者炒作疫
08/12 10:23, 29F
→
08/12 10:23, 2年前 , 30F
苗猝死案一樣，都是恐荒而非理性
08/12 10:23, 30F
這就是我一開始說的 高標防疫的人也有 低標防疫的人也有 社會是取得一個平衡 至於什麼叫平衡 不是你認定也不是我認定 多數人會給出答案
→
08/12 10:33, 2年前 , 31F
戶外有空氣流動一下就吹跑了，你也不是吸進病毒就會感染
08/12 10:33, 31F
→
08/12 10:35, 2年前 , 32F
我去年過完年到新加坡就沒回過台灣了，期間歷經封城，政府
08/12 10:35, 32F
→
08/12 10:35, 2年前 , 33F
也都允許慢跑快走等激烈運動時可以不戴口罩，因為維持身體
08/12 10:35, 33F
→
08/12 10:36, 2年前 , 34F
健康也是抗疫的一個環節，也沒聽過有誰是跑步被傳染的
08/12 10:36, 34F
還有 42 則推文
還有 11 段內文
推
08/13 12:31, 2年前 , 77F
這就是過度解釋的謬誤，一件事可能發生不代表發生機率就
08/13 12:31, 77F
→
08/13 12:31, 2年前 , 78F
高
08/13 12:31, 78F
→
08/13 12:33, 2年前 , 79F
大家用常識想想就好，就算現在外面沒有風，一個噴香水或
08/13 12:33, 79F
→
08/13 12:33, 2年前 , 80F
抽菸的人剛經過的地方，你覺得味道會留多久？何況香水和
08/13 12:33, 80F
→
08/13 12:33, 2年前 , 81F
菸味中有很多分子只要ppb甚至ppt等級就聞得到，遠低於CO
08/13 12:33, 81F
→
08/13 12:33, 2年前 , 82F
VID-19病毒致病濃度。
08/13 12:33, 82F
→
08/13 13:51, 2年前 , 83F
在外面無人地方脫口罩跑步，怎麼樣都比在健身房戴口罩運
08/13 13:51, 83F
→
08/13 13:51, 2年前 , 84F
動好吧，要科學就檢測這兩種的病毒傳播量才是
08/13 13:51, 84F
你跟上面一樣 完全沒看懂我的意思 ※ 編輯: email9527 (114.44.123.212 臺灣), 08/13/2021 14:44:27
推
08/13 22:35, 2年前 , 85F
放慢速度跑的話 戴口罩其實沒影響吧 戴口罩跑至少五六年
08/13 22:35, 85F
→
08/13 22:35, 2年前 , 86F
了
08/13 22:35, 86F
→
08/14 01:04, 2年前 , 87F
08/14 01:04, 87F
→
08/14 01:10, 2年前 , 88F
你的CDC文章都在講室內封閉環境，你在醫院跑步嗎？
08/14 01:10, 88F
推
08/14 21:32, 2年前 , 89F
起手式：我持續跑步，但我全程戴口罩。
08/14 21:32, 89F
→
08/14 21:32, 2年前 , 90F
但科學來說，氣溶膠懸浮跟氣溶膠造成室外感染是二件事。科學
08/14 21:32, 90F
→
08/14 21:32, 2年前 , 91F
不能這樣推論。
08/14 21:32, 91F
→
08/14 21:32, 2年前 , 92F
以目前的R0數據（有興趣還可以對照麻疹跟肺結核這二種［傳統
08/14 21:32, 92F
→
08/14 21:32, 2年前 , 93F
空氣傳染］疾病的R0)，可以推論，正常通氣的戶外跑步錯身而
08/14 21:32, 93F
→
08/14 21:32, 2年前 , 94F
過，或是穿越懸浮的氣團，考量R0數值與感染風險，甚尚不足以
08/14 21:32, 94F
→
08/14 21:32, 2年前 , 95F
支持需要戴口罩的結論。
08/14 21:32, 95F
→
08/14 21:32, 2年前 , 96F
（考量滑流現象，同方向前進且一定時間以上，則有風險）
08/14 21:32, 96F
→
08/14 21:32, 2年前 , 97F
08/14 21:32, 97F
→
08/14 21:32, 2年前 , 98F
519&id=104314288550100&anchor_composer=false&paipv=1
08/14 21:32, 98F
→
08/14 21:33, 2年前 , 99F
08/14 21:33, 99F
推
08/15 01:48, 2年前 , 100F
推專業有條理
08/15 01:48, 100F
→
08/15 12:07, 2年前 , 101F
找不到如此不通風戶外，像1小時後屁味還留原地的道理
08/15 12:07, 101F
推
08/15 12:52, 2年前 , 102F
好想脫口罩跑步
08/15 12:52, 102F
推
08/15 15:03, 2年前 , 103F
好想脫褲走（脫口罩）
08/15 15:03, 103F
推
08/16 03:44, 2年前 , 104F
這板上一堆人覺得疫情不戴口罩也要跑步的 也沒看到他
08/16 03:44, 104F
→
08/16 03:44, 2年前 , 105F
們跑進波馬或奧運 笑死
08/16 03:44, 105F
→
08/16 16:24, 2年前 , 106F
跑步又不是要拿獎牌,國外封城都允許外出跑步了,為何?
08/16 16:24, 106F
推
08/16 23:10, 2年前 , 107F
好文推xDD~
08/16 23:10, 107F
推
08/17 12:37, 2年前 , 108F
運動是為了奧運的邏輯才是會被笑死
08/17 12:37, 108F
推
08/17 12:37, 2年前 , 109F
真的不要挑戰 然後其他運動也千萬別開放 太恐怖了
08/17 12:37, 109F
→
08/17 12:37, 2年前 , 110F
怎麼可以開放內用 病毒太可怕了啦
08/17 12:37, 110F
→
08/17 12:38, 2年前 , 111F
如果是氣溶膠 戴口罩也會有傳染機會唷 室內更恐怖
08/17 12:38, 111F
→
08/17 12:38, 2年前 , 112F
那現在政府到底在開放殺小的
08/17 12:38, 112F
推
08/19 06:36, 2年前 , 113F
原來疫情運動要拿獎品才可以，神
08/19 06:36, 113F
→
08/20 19:08, 2年前 , 114F
大多數"室內"條件下 尺寸為5μm或更小的顆粒可以長期停留
08/20 19:08, 114F
→
08/20 19:08, 2年前 , 115F
除非藉由氣流或稀釋通風而被清除
08/20 19:08, 115F
‣ 更多 email9527 的文章
文章代碼(AID): #1X4-eS-F (Road_Running)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
Road_Running 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 email9527 的文章
文章代碼(AID): #1X4-eS-F (Road_Running)