PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

Re: [問題] 和日本成績為何差那麼多?

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (靈月寶貝)時間10月前 (2024/02/23 23:04), 10月前編輯推噓36(36推 0噓 97→)
留言133則, 43人參與, 10月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《jcll (坐看雲起時)》之銘言： : 2/18 : 2024年 第4回全国招待大学対校男女混合駅伝 : https://www.youtube.com/watch?v=ojcC9-x5tgU
: 東大的1區秋吉拓真 5000M PB 13'53"28 : 查了一下 他還是一般生不是那種體保生 : 台灣的全國田徑最高紀錄 : https://www.athletics.org.tw/public/web_page.aspx?id=78 : 男生5000M 吳文騫 13:54.42 2002年 : 女生5000M 謝千鶴 16:10.20 2019年 : https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpmen5000M100.html 男5000M日本記録 : https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpwomen5000M100.html 女5000M日本記録 : 日本男子大學中 5000M PB跑進13分台的我看每個名校都有不少 : 剛看那個1區裡面領先群的那幾個 5000的PB都是13:4x~5x之間 : 而女子大學部分 去年富士山駅伝 名城大7個區所排出的人 每人5000M的PB全都15分台 : 其他校也都有人在15分台 : 差這麼多是啥原因呢? 訓練方式嗎? : 人種來說應該差異不大 台灣的原住民的天賦上可能還更好 : 台灣愛跑步的人也蠻多的吧 如果訓練方式有差 為啥不引進日式訓練或找日本教練來? 運動人口基數問題啊。數據會說話，台灣人就是不愛運動。不能因為個人喜歡運動，同 溫層都是運動仔就推論台灣運動還可以。 我們來看體適能。這是台灣學生的體適能常模。 https://www.fitness.org.tw/model07.php 我們就說五分速好了。22歲男性如果你可以用五分速跑完1600公尺，PR值是65。 版上大把的人才可以用這個速度完成半馬全馬。我老公都快50了，去年半馬大約就是 用五分速完成，他的年紀都可以當他們父親了。這速度竟有65%的年輕男性只跑1600公 尺都無法達成。 日本測體適能是測1500公尺。 https://reurl.cc/v089Kj 台灣17歲高三男學生的95th跑1600公尺是400秒，95th絕對算是排行在相當前面了。 日本比我們少跑100公尺。算比例的話，我們數據是375秒，給點優惠再扣10秒是365秒 。日本的第37名是5分56秒，也就是356秒。 我們的前5名子弟在日本連前三分之一都跑不進去!! 如果看中位數就更可悲了。 台灣17歲高三男學生的50th是511秒，依算比例計算是479秒。 日本的女子高中生的50th是8分2秒也就是482秒。 我們的男子高中生的中位數和日本"女子"高中生相比僅快3秒。 如果放到日本同年齡男生組，名次是93名以後。 台灣女子高中生的數據和日本相比呢？台灣女子高中生測的是800公尺，已經可悲到無法 測量1600公尺了。 台灣國中國小學童的肥胖率都已經超過三成，日本則不到15%。15%並不算太高，可是日本 卻高度警覺這個問題。 日本中學生有78.1%每周運動時間大於420分鐘，也就是每天平均一小時。 https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/toukei/kodomo/zencyo/1411922_00004.html 台灣的數據我找不到，大概是不敢面對現實，乾脆不要統計。 https://www.sa.gov.tw/Resource/Ebook/638137983627178180.pdf 雖然沒有直接的統計值，但是看假日與平常日的運動次數與時間可以粗推遠遠不及日本。 我們特別喜歡統計的學生"主觀"認知。 我們的學生認為自己能夠達到同年齡的體適能比率： 男性46.7%，女性41.9%。 至少我們的學生挺有自信的，但是我不知道這算不算是好消息就是了。正所謂沒有病識感 的病人最難治療。 基礎太爛再厲害的教練或是訓練方式都沒有用的。就算有一兩個不世出的天才競爭對手太 少也難有大成就，何況我們以為的天才可能只是人家的凡人罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.186.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1708700679.A.BCD.html
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02/23 23:59, 10月前 , 1F
這等到事情嚴重時 才會有人開始注意 可是卻也不會有任何
02/23 23:59, 1F
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02/23 23:59, 10月前 , 2F
教育體制改變
02/23 23:59, 2F
台灣學生已經是亞洲最肥了啊，但是教育部還在睡啊。體適能這個曾經質詢過，我們的 官員認為也是只比日本慢幾分鐘，問題是1600公尺才跑多久？小時候沒有養成運動習慣 ，長大就很難養成。日本這次疫情很看重他們學生在疫情期間是否會讓孩子以後難養成 運動習慣，統計的結果這段時間上學的小孩以後會較沒有運動動機。我們根本連這個觀 念都沒有了。 台灣之後要付出的代價就是國民整體健康。
推
02/24 01:07, 10月前 , 3F
台灣有人能輪班就好啦 其他不重要
02/24 01:07, 3F
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02/24 01:07, 10月前 , 4F
什麼？學生竟然浪費時間去運動 補習唸書不是很好嗎
02/24 01:07, 4F
推
02/24 06:15, 10月前 , 5F
台灣只會教出讀書奴隸
02/24 06:15, 5F
推
02/24 06:51, 10月前 , 6F
台灣沒這麼重視這東西 念書確實擺第一 不過台灣經濟勝過日本
02/24 06:51, 6F
推
02/24 09:02, 10月前 , 7F
台灣虎媽讓小學生一天只睡六小時，還一堆人推崇咧！
02/24 09:02, 7F
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02/24 09:32, 10月前 , 8F
臺灣經濟勝過日本？
02/24 09:32, 8F
※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 09:48:50
推
02/24 09:45, 10月前 , 9F
中國有14億人口，更有資格談基數。剛查了一下2023年各
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02/24 09:45, 10月前 , 10F
距離的世界前100名。5k:日3中1、10k:日21中0、半馬:日6
02/24 09:45, 10F
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02/24 09:45, 10月前 , 11F
中0、全馬:日5中0，不知道中國的基數潤到哪去了？
02/24 09:45, 11F
這件事情上真的是兩岸一家親。也許奧運獎牌很多，但是講穿了就是田忌賽馬模式， 資源投到沒人玩的獎項。 但是他們已經意識到這個問題，改變方法很華人。就是高考(學測指考)加分或是建立 體能門檻。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/425474206 ※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 09:55:11
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02/24 10:19, 10月前 , 12F
所以比這個要幹嘛?
02/24 10:19, 12F
體適能很重要啊，可以反映未來的國民健康情況。運動不是只看獎牌還有菁英運動員。 台灣是整體的運動狀況都很不好，不是只有心肺這項差勁而已。 ※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 10:28:08
推
02/24 10:54, 10月前 , 13F
題外話 我覺得國家鼓勵跑步騎單車游泳等運動 可以有效改
02/24 10:54, 13F
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02/24 10:54, 10月前 , 14F
善健保超支的問題 以整體來說效益很高
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02/24 11:13, 10月前 , 15F
這種事在台灣只能顧好自己 畢竟整個體制跟人民都...
02/24 11:13, 15F
推
02/24 11:25, 10月前 , 16F
其實說穿了還是錢的問題，長跑運動員沒有幾個能單靠
02/24 11:25, 16F
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02/24 11:25, 10月前 , 17F
跑步養活自己。自然就不會有父母鼓勵孩子走這條路，
02/24 11:25, 17F
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02/24 11:25, 10月前 , 18F
訓練辛苦又沒出路
02/24 11:25, 18F
推
02/24 11:42, 10月前 , 19F
02/24 11:42, 19F
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02/24 11:44, 10月前 , 20F
大迫傑說：日本人很會忍耐，適合跑（很苦、很無聊的
02/24 11:44, 20F
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02/24 11:44, 10月前 , 21F
）馬拉松
02/24 11:44, 21F
推
02/24 12:01, 10月前 , 22F
台灣的環境對路跑非常不友善。日本路跑環境超棒，在市
02/24 12:01, 22F
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02/24 12:01, 10月前 , 23F
區跑都有寬又大的人行道，而且每天走路ㄧ萬步是基本
02/24 12:01, 23F
推
02/24 13:05, 10月前 , 24F
比起日本政府有在關心國民，台灣的還在玩意識形態，在台小
02/24 13:05, 24F
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02/24 13:05, 10月前 , 25F
孩要好要只能送入貴族學校
02/24 13:05, 25F
推
02/24 13:24, 10月前 , 26F
父母不運動，小孩也很難培養運動習慣，整體國民觀念問
02/24 13:24, 26F
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02/24 13:24, 10月前 , 27F
題
02/24 13:24, 27F
推
02/24 14:09, 10月前 , 28F
我常回學校跑步
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02/24 14:09, 10月前 , 29F
上次看到女大生測800
02/24 14:09, 29F
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02/24 14:09, 10月前 , 30F
三分之一人兩圈400的操場都跑不完
02/24 14:09, 30F
推
02/24 15:46, 10月前 , 31F
某些私立貴族學校，從小就有小鐵人隊，應該是公立學
02/24 15:46, 31F
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02/24 15:46, 10月前 , 32F
校，國家整體辦學的方針的問題
02/24 15:46, 32F
推
02/24 17:14, 10月前 , 33F
跟人均訓練量也有關吧，日本很追求大跑量訓練模式，中
02/24 17:14, 33F
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02/24 17:14, 10月前 , 34F
國最近也是很多跑步up主都會呼籲跑量是最優先的，影片
02/24 17:14, 34F
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02/24 17:14, 10月前 , 35F
內容也大多數是輕鬆跑或長距離慢跑的談話內容
02/24 17:14, 35F
還有 58 則推文
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02/25 10:52, 10月前 , 94F
代表科技業根本沒啥所謂的爆肝 身體會差根本就是不運動造
02/25 10:52, 94F
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02/25 10:52, 10月前 , 95F
成的
02/25 10:52, 95F
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02/25 11:46, 10月前 , 96F
醫療太廉價所以大家都不好好顧身體 唉唉
02/25 11:46, 96F
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02/25 12:02, 10月前 , 97F
02/25 12:02, 97F
推
02/25 12:03, 10月前 , 98F
實際上就是同溫層，台灣肥胖比例就是非常高
02/25 12:03, 98F
推
02/25 13:57, 10月前 , 99F
脂肪肝跟飲食比較有關，有沒有運動倒是其次，當身體攝
02/25 13:57, 99F
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02/25 13:57, 10月前 , 100F
取熱量產生盈餘，就會轉化成脂肪儲存。吃炸雞腿便當加
02/25 13:57, 100F
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02/25 13:57, 10月前 , 101F
一杯全糖珍奶估1400大卡，一位體重70公斤的男性，大概
02/25 13:57, 101F
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02/25 13:57, 10月前 , 102F
要5分速跑3小時才能代謝掉吃進去的熱量，但我相信不是
02/25 13:57, 102F
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02/25 13:57, 10月前 , 103F
每個人都有那個時間跑3小時，且這還只是一餐的熱量，所
02/25 13:57, 103F
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02/25 13:57, 10月前 , 104F
以不管是改善體檢數據還是減重，控制飲食絕對是主要手
02/25 13:57, 104F
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02/25 13:57, 10月前 , 105F
段，運動只是輔助項。
02/25 13:57, 105F
推
02/25 14:37, 10月前 , 106F
現在手搖飲店這麼多，我個人已經不會刻意去買了，這
02/25 14:37, 106F
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02/25 14:37, 10月前 , 107F
個也是造成現代人三高的原因之一
02/25 14:37, 107F
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02/25 14:38, 10月前 , 108F
靠學校、靠政府說真的有時候真的不切實際，主要還是
02/25 14:38, 108F
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02/25 14:38, 10月前 , 109F
要靠家長跟小孩自己
02/25 14:38, 109F
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02/25 14:40, 10月前 , 110F
有運動風氣環境才有可能會進步，如果再多一點人在意
02/25 14:40, 110F
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02/25 14:40, 10月前 , 111F
至至少問為什麼你要跑步的人會少不少吧
02/25 14:40, 111F
推
02/25 14:43, 10月前 , 112F
這跟訓練賺不賺錢無關，基本上就是課後補習+飲食問題+汽機車
02/25 14:43, 112F
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02/25 14:43, 10月前 , 113F
接送造成的現象，而且很多爸媽自己都過胖，怎麼會去修正小孩
02/25 14:43, 113F
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02/25 14:43, 10月前 , 114F
呢？
02/25 14:43, 114F
推
02/25 15:55, 10月前 , 115F
小學體育課90%躲避球 國高中體育課90%籃球....
02/25 15:55, 115F
推
02/25 16:02, 10月前 , 116F
小學體運課女生都躲在樹下聊天，國中體育課女生還是躲
02/25 16:02, 116F
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02/25 16:02, 10月前 , 117F
在樹下聊天，出社會後，當年這些只會聊天的女生，卻瘋
02/25 16:02, 117F
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02/25 16:02, 10月前 , 118F
狂參加路跑賽事？
02/25 16:02, 118F
推
02/25 16:36, 10月前 , 119F
社區13年170多戶 健身房使用率每天不超過五人
02/25 16:36, 119F
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02/25 16:37, 10月前 , 120F
當然有些人去外面跑步或是游泳或是外面健身房 但使用率..
02/25 16:37, 120F
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02/25 16:37, 10月前 , 121F
還有中庭就能跑步或是散步 也沒人使用
02/25 16:37, 121F
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02/25 16:38, 10月前 , 122F
倒是社區夏天游泳的話 有些小朋友還蠻有興趣 大人很少
02/25 16:38, 122F
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02/26 00:14, 10月前 , 123F
今天的大阪馬，第一名是日本大學生，還是初馬，就跑了20
02/26 00:14, 123F
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02/26 00:14, 10月前 , 124F
6，確實人家基礎打的好，才會有這樣的成績，國情不同，
02/26 00:14, 124F
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02/26 00:14, 10月前 , 125F
很難在短時間改變什麼。
02/26 00:14, 125F
推
02/26 00:16, 10月前 , 126F
@simon89889: 張嘉哲也說年輕人應該去練5K而不是馬
02/26 00:16, 126F
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02/26 11:58, 10月前 , 127F
我們社區健身房跑步機壞掉，結果開會投票要修或購置的
02/26 11:58, 127F
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02/26 11:59, 10月前 , 128F
票數是個位數，最後跑步機直接放棄掉QQ
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02/26 13:45, 10月前 , 129F
我們社區四台跑步機用10年多壞掉兩台 買兩台新的 很少人用
02/26 13:45, 129F
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02/26 13:46, 10月前 , 130F
有家庭的社區 會固定運動的人少之又少 多數人就是九九運動
02/26 13:46, 130F
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02/29 20:11, 10月前 , 131F
不運動靠吃健保都可以活到80歲了, 要運動幹嘛?
02/29 20:11, 131F
推
03/03 12:26, 10月前 , 132F
大部分的人走5-10分鐘的路都嫌遠要騎機車，不期待
03/03 12:26, 132F
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03/03 12:26, 10月前 , 133F
運動風氣會有多好
03/03 12:26, 133F
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