Re: [問題] Coros心率臂帶與Garmin手錶配合度高嗎

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者MuMuH (MuMuH)時間1周前 (2024/12/09 16:19)推噓10(10推 0噓 12→)

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COROS 的手臂光學感測(PPG)能不能追上心率帶(ECG)，在樣本數只有1的情況下端看使用者需求以及使用環境，然而不少穿戴式裝置的研究上都是以 Polar H10 當作標準，然後衡量其他裝置與它差多少。而就方便性以及純粹跑步看心率上，我想 COROS 應該很夠用：）至於心率帶能否連上 Garmin 的 HRV 功能，Garmin 的官方網頁：「Third-party chest strap heart rate monitors may not provide HRV data. 」因此如果是 COROS 的手臂式心率帶，可能不會有HRV，有的話功能也可能不一定齊全。我測試過兩條心率帶在 Garmin FR55上，單次的 activity 都會夾帶HRV的資訊在FIT 檔案上，亦即在 Garmin Connect 上會依據自家的算法算出長短期負荷，只是Garmin 不願意在 FR55 上顯示罷了。：） https://i.imgur.com/43jaNux.jpg

上圖左是 Polar H10, 右邊是 Magene H603，由 Garmin Connect 下載並且讀取fit 檔案內容，R-R interval 就是兩個心跳的R波間隔，由此計算出 HRV。上圖 R-R flag 為 -1 代表偽影而RR錯誤。亦即在劇烈運動下無法識別兩次R波的間隔，至於 Garmin 會怎麼計算補上就不知道了。實際上光學式在劇烈運動下對於 R-R 的識別都很糟糕，掛在胸口的心率帶相對好很多，但這個好很多能不能讓我們在跑步或是騎車時用不同角度審視 HRV 當作運動指標例如 DFA-alpha 1等就不好說了。因此若是COROS 的手臂式光學心率與 Garmin 手錶連接沒有跑步時的HRV我覺得也不用太在意。 HRV 在身體不動的狀態下檢視會比較有意義，尤其在恢復上，畢竟是靜態的，偽影的情況會大幅降低，然而此時綁在手臂上的或是手錶光學式感測又會有多少差異？我還沒有看到這樣的討論，但有趣的是各家裝置的 HRV 數值都不太一樣，但自家的趨勢又是可參考的，因此就跟著手錶的健康趨勢走，這方面好像用手錶就好了而不需要手臂式的光學感測。個人覺得Polar H10 最大的價值就是胸帶式ECG且直出RR 間隔以及一個 130 Hz 取樣率的心電圖。只要戴上就會不斷送出，相較於各家手錶只是每隔一段時間取一次RR並且只計算HRV中的某一個指標，它能有更多從 HRV 衍生出來的指標可以探索，儘管 130 Hz 距離醫療級的取樣頻率甚遠，但其 RR 間隔被視為是可靠的，所以你會發現很多基於 HRV 訓練以及關於健康的軟體都推薦使用 Polar H10。 https://i.imgur.com/Nd8JzwM.jpg

上圖是 Polar H10 直出的心電圖訊號，而其 RR 間隔所計算出來的 HRV 在時域、頻域以non-linear下所衍生出很多指標也許會讓對 HRV 有興趣的跑友覺得好玩並且探索，因此秒選Polar H10。（至少我是 lol）任何心率帶，其胸帶都是消耗品，就像衣服這樣的紡織品會隨著時間而磨損，也許胸帶外表看起來是好的，但內部電極可能已經斷裂，要好好照顧你的胸帶讓使用時間拉長，不要像下面這個樣子(原文是問大家如何愛與關懷自己的心率帶)： https://i.imgur.com/OkRC3BM.jpg

lol 不要都不洗讓鹽分堆積，鹽分的積累會造成讀值不準確，而洗滌時要注意各家的使用說明，各家的照顧清洗的方式都不太一樣。對於心率帶的愛與關懷，請務必參考說明書。然後因為胸帶是消耗品無誤，我絕對會避免胸帶跟感應器綁在一起的產品。以上提供參考。^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.130.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1733732346.A.BE4.html ※ 編輯: MuMuH (27.242.130.49 臺灣), 12/09/2024 16:28:06

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doglegbow

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doglegbow

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doglegbow

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luismars

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cutethau1

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MuMuH

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MuMuH

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MuMuH

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MuMuH

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MuMuH

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MuMuH

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isohera

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doglegbow

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doglegbow

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sn245763

12/09 23:15, 1周前 , 15^F

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Scosche Rhythm24 的確是第三方軟體 HRV4Training 所推薦的硬體之一，H10 仍舊是 HRV 測量的黃金標準，但如果考慮到方便性以及兼具 HRV 以及心率的手臂式心率，那可參看看看這個裝置。說明如下網址： https://reurl.cc/5D88Xz 這是 HRV4Training 創辦人的 blog, 他發表過很多關於 HRV 的學術文章。其 blog 很推薦花些時間看看。能夠抽離手錶綁定的功能我覺得是好事情，畢竟這些手錶功能包羅萬象，但單一指標如何計算或是有多深入都令人質疑。也許某一天你發現你的 HRV 進步了，但其實也許只是手錶算法更新了 XD 。HRV 非常的敏感，我實驗過單單一個HRV 的偽影就會造成結果巨大變化，因此我十分懷疑宣稱具有能測運動過程 HRV 的 PPG 手錶測量的可靠性。 935 + Polar H10 是很好的選擇。因為 Polar H10 直出心電圖以及RR直接與手錶拖勾。也可以看看 HRV4Training 創辦人的 blog https://reurl.cc/b3GGor 關於第三方軟體有一些選擇。其中 HRV4Training 是買斷制，之後更進階的數據則需要月付。我目前仍舊未到購買它的程度，因此還沒辦法推薦。 Elite HRV 以及 Kubios HRV 免費，但就是幫你把每次測量的 HRV 結果存起來，以天，週，月的形式表示。如果在意自己訓練以長短期的 HRV 負荷的趨勢，我猜三百多塊台幣的 HRV4Training 似乎會提供，可瀏覽它的網站看看，以這樣的價格換取由資料變成指標延伸進而到趨勢，我認為是值得的，至於是否要更進階的 Pro 月付，我還不知道。此外 PC 版本的kubios hrv scientific lite 有十分專業基於心電圖以及 HRV 的分析，有空在分享。^^ 註：由 HRV4Training Andriod APP 的介紹，它似乎有 ATL/CTL 長短期負荷可參考，如果有這樣的數據我認為三百多塊買斷值得，但我不確定有沒有：）

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noomlluf72

12/10 00:28, 1周前 , 16^F

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※ 編輯: MuMuH (27.52.199.78 臺灣), 12/10/2024 09:23:46

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sakuraspgame

12/10 09:22, 1周前 , 17^F

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※ 編輯: MuMuH (27.52.199.78 臺灣), 12/10/2024 09:38:08

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MuMuH