Re: [問題] 請教癡漢大關於投手失分能力的問題

看板Sabermetrics作者morikawablue (morikawablue)時間19年前 (2006/05/19 11:16)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《Debugger (Win Shares 痴漢)》之銘言： : ※ 引述《GustavHuang (黑貓兒快快睡~)》之銘言： : 直覺是三振率高的投手應該比較不會受到守備影響所以非自責分比例低 : 不過我看了台灣的數據也看不出有這種傾向 @.@ : 甚至 K/9 跟 non-ER% 的相關係數還高達 0.37 -________- : (45名去年為止生涯投球局數到五百局的) : 所以... 不知道 ╮(﹋﹏﹌)╭ 其實最簡單的就是不用去看什麼 ERA，直接看 RA 就好，像是那些 ROE (reach on error) 的 extra-out 不算在 ER 上的做法我是「不能完全同意」的。看球的人會說隊友的守備會害了投手，那為什麼不說有本事拿下 extra-out 的投手是救了隊友？ K/9 也不應該拿來單獨解釋 non-ER 的部份，好比說一位投手拿下 2K、1 gound out 的 1-2-3 inning；相較於 2K、1-ROE、K 的投手，後者的 K 較高，但不代表後者不受到守備的影響。再者，把後例的 1-ROE 改為 1 BB，看起來就像是連 BB9 都是必須與 K9 共同考慮的例子，日前在 Dodgers 被 demote 的 Kuo 就是屬於這種 "First base or Dugout" 的投手，他的 BB 投得越多，TBF 也就多，SO 跟著會多起來恐怕也只是剛好而已。另外，ERA 與 RA 的差距也是來自於 error 的影響，這些 error 的判定又多是自由心証的情況下，以 ERA 來評價投手只會產生不必要的 noise，增加評價的 intangibles 而已。很多討論文章都提到投手與打者的 TTO (three true outcomes) 的事，就是 SO、BB 與 HR，也不乏有人用投手的 TTO 去計算 DIP (defense independent pitching)。Tangotiger 的 FIP 就是 base on TTO 的產物；David Gassko 的 DIPS 則是用投手被擊球的 tendencies 來估算，我覺得都很有參考的價值。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.109.213 ※ 編輯: morikawablue 來自: 61.218.109.213 (05/19 11:43)