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Re: [資訊]負評 滑雪中毒者 櫻雪旅行社

看板SkiSnowboard (滑雪)作者 (Skier&Boarder)時間8年前 (2017/07/15 09:23), 8年前編輯推噓8(10推 2噓 20→)
留言32則, 13人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
原文恕刪。 講一下自己的看法好了。 雖然只聽片面說法不夠客觀， 但從原po的敘述上來看， 我覺得旅行社的操作實在不夠專業。 無論是旅行方面還是滑雪方面， 很多地方都是挖洞給自己跳。 列一下幾個我覺得很奇怪的地方： 先說旅行的部分： ☆煙火加價： 這很多人提過了。 首先飯店放煙火了不起5分鐘上下而已， 不是一次幾萬發的煙火大會那種。 再來原本飯店就是挑人多的時候放煙火， 人多房價自然高。 而且當天會不會真的照預定放煙火， 還要看當時的天氣狀況做最後決定， 變數太多了。 所以如果設定價格時把房價高的原因連結到因為有煙火可看， 一來提高客人期待的結果， 實際上看了卻因此讓客人失望而產生不滿， 再來如果飯店因為天氣等因素不放煙火， 那旅行社就有違約的問題。 旅行社以看煙火為號召加價已經很奇怪了， 沒看到煙火還退錢更奇怪。 只能說旅行社自己挖洞給自己跳了。 ☆三人房： 我看王子飯店的官網和我自己住過快10次的經驗， 入住三到四人的話第三和第四人都是沙發床， 這在苗場王子可以說是常識了（但其他飯店不是）。 王子的沙發床是可以鋪成跟單人床一樣大小， 睡起來的舒適度跟單人床沒有多大差別。 我還特別上日文Yahoo用「苗場王子」和「沙發床（ソファベッド）」 的關鍵字搜尋一下， 抱怨不好睡的貼文只有一則而已。 原po對沙發床的不滿， 看起來不是因為睡得不好而是旅行社沒有事先告知。 其實飯店網站上都寫了， 旅行社事前有明確說明的話就沒有爭議了。 可是我想旅行社本身可能對王子飯店的房型就不是很了解， 所以事前沒有告知， 事後也無法解釋到讓客人滿意， 才會讓客人心生不滿。 ☆訂到吸菸房 這是在日旅版上請人代訂房間時常看到的爭議。 有自己訂過日本飯店經驗的都知道， 如果飯店有分吸菸禁菸房的話， 禁菸房都是會先賣完的（房價通常是相同的）。 所以代定的業者如果要省事的話就是房間有訂就好， 不會額外指名禁菸房。 有的業者甚至客人都要求禁菸房了， 還是裝傻到底隨便訂。 其實這是個可以看出來旅行社的操作是否夠細膩的地方。 總之請人代訂房間時要避免住到禁菸房， 自保的方式只有白紙黑字寫在契約裡， 業者違約時才可以依此據理力爭要求賠償。 ☆等來等去等太久 只能說這是旅行社把自己跑行程的方便性擺在旅客感受之前。 沒有站在旅客的角度思考， 被抱怨也是剛好而已。 再來是滑雪的部分： ☆雪票不含夜滑： 王子飯店官網上包雪票的行程， 同一個房間會有住一晚附一天雪票和附兩天雪票的行程。 當然兩者價格不同， 附兩天雪票的才有含夜滑， 一天的就只有白天。 有時網路也有賣便宜的雪票， 雖然是複數天但是只有白天沒有夜滑。 滑雪團顧名思義就是滑雪為主， 有沒有夜滑是契約中相當重要的一部分， 而且是影響價格的重要因素。 我看原po貼的行程表寫的是「全日滑雪」， 其實要解釋成「全日是指白天，不含夜滑」是說得過去的。 而且他也沒說這是纜車票的時間， 不搭纜車在平地練習不也是滑雪？ 所以一般滑雪行程如果有附覽車票， 都會寫明覽車票種類(幾日券，可滑到幾點等)避免引起誤解。 不寫覽車票的種類， 只寫個「全日滑雪」， 給人有在打迷糊仗的感覺， 製造日後產生爭議的因素， 原po會不滿也是理所當然的。 ☆雪具出租和新的雪具 原po說拿到剛拆封的新雪具， 我看到這裡是臉上三條線。 希望這裡指的雪具是鞋子衣服之類的， 而不是ski或SB的雪板， 因為無論新舊雪板都要上蠟， 也需要簡單調整並檢查後才能上場。 新拆封的雪板沒上蠟沒檢查沒調整就直接拿去滑， 先別提滑起來順不順， 對雪具的使用壽命有很大的影響。 滑雪團要省錢所以自己把雪具出租這部分包下來， 這可以理解； 但原po的整段文字看下來， 不禁讓人懷疑沒有專人在做雪具的定期檢查和維修。 雪具出租業者的營業成本很大一部分是在保養維修的人力上， 不知道是不是連這個都省了還是覺得不需要？ 日本的滑雪團我參加過好幾次， 雪具的部分都是跟當地的出租業者配合； 除非無視雪具定期保養維修， 否則旅行社自己提供雪具不會比較省。 ☆滑ski所以安全帽不重要 這點版上也很多人講了。 舒馬赫就是滑ski撞破頭的。 旅行社講出這種話， 除了顯示自己不夠專業以外， 也讓自己處於被告的風險之中。 碰到這種安全帽不夠時至少也應該貼錢給客戶去外面租， 而不是說安全帽不重要這種話。 ******************** 本來只想簡單寫寫， 沒想到寫了一大堆。 滑雪是很花錢的事， 跟滑雪團絕對是一分錢一分貨。 如果大家對跟團或自助有任何疑問都歡迎來滑雪板問問， 版上高手很多我想大家都樂意提供意見。 最後預祝大家今年雪季也可以滑好滑滿。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.238.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1500081822.A.393.html
推
07/15 11:26, , 1F
煙火團日期能比苗場官網日期還早公布就不正常了
07/15 11:26, 1F
也許他們有人跟飯店工作人員很熟， 所以事前知道消息也不一定。 不過消息沒有正式公布之前都是參考用的， 結果論來說他們的消息也都是錯的。
→
07/15 11:27, , 2F
宣傳照片或藝人照片都是最高級的房間照片，宣傳的價格卻是
07/15 11:27, 2F
→
07/15 11:28, , 3F
最便宜房間的價格。
07/15 11:28, 3F
噓
07/15 13:22, , 4F
新雪板沒蠟？
07/15 13:22, 4F
→
07/15 14:40, , 5F
新雪板可以直接滑 都有工廠蠟 只是滑完之後就要補而已
07/15 14:40, 5F
雖然被噓了， 不過這是蠻有趣的問題。 我整理一下另外寫一篇， 有興趣的話大家可以在那篇交換意見。
推
07/15 15:04, , 6F
只能說他們是旅行社在雪季才請來的打工教練兼領隊
07/15 15:04, 6F
在我看來操作這個行程的人對「旅行」和「滑雪」兩方面都不夠專業。
→
07/15 21:45, , 7F
大家交流一下經驗和看法，不要起爭議啦～新雪板要不要上蠟
07/15 21:45, 7F
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07/15 21:47, , 8F
我再另外寫一篇好了。（順便曬一下我的全套上蠟工具～～）
07/15 21:47, 8F
推
07/15 23:40, , 9F
沒找到樓主你的自介所以我有忘記你是哪家旅行社？或是只是
07/15 23:40, 9F
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07/15 23:40, , 10F
玩家。根據你3年前的文章已經提過滑雪中毒者的事情。#1Khg
07/15 23:40, 10F
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07/15 23:40, , 11F
Yog2 經過了三年這家旅行社都還沒有倒，我想他還是有他自
07/15 23:40, 11F
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07/15 23:40, , 12F
己的市場，你自己也說了一分錢一分貨，所以忍受種種的不便
07/15 23:40, 12F
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07/15 23:40, , 13F
，我覺得是理所當然，一個願打一個願挨，各取所需。提的意
07/15 23:40, 13F
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07/15 23:40, , 14F
見固然很好，可是都是要成本都是錢，一直往上加得結果，只
07/15 23:40, 14F
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07/15 23:40, , 15F
會跟其他旅行社越來越像。讓我們在等三年看看？！
07/15 23:40, 15F
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07/15 23:41, , 16F
噗！再～～～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
07/15 23:41, 16F
我本身和我的親屬及朋友們沒有人在做任何跟滑雪相關的工作。 我自己是從之前在日本唸書/工作時開始滑雪， 到後來回台灣後到現在還是每年雪季會去日本滑幾趟雪這樣。 我對中毒者的態度還是跟之前一樣， 我樂意見到市場上有人以不同的思考方式把台灣人去日本滑雪的 這塊餅做大， 但實際上看他們的做法， 不知道該說他們是在增加還是扼殺台灣的滑雪愛好者人口。 詳細的我回下面原po的那篇文章， 就不在這裡囉嗦了。 我覺得除非有人出來跟他競爭， 否則他三年後還是會在。 一來是台灣人忍受度比較高， 再來是走低價路線永遠有他的市場。
推
07/16 09:50, , 17F
原原po是以跟團的標準來看中毒者，如果這中間存在價差的話
07/16 09:50, 17F
→
07/16 09:50, , 18F
這樣比就不公平了，建議中毒者註明"我們只代辦代訂其他你
07/16 09:50, 18F
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07/16 09:51, , 19F
要自己搞定" XDD
07/16 09:51, 19F
有家叫「廣德旅行社」的， 大概在20年前就主打「可以在網路上自己DIY所有行程」這個路線了； 20年後這家旅行社還在但已經跟一般旅行社沒什麼差別了， 這種「自己DIY」的旅遊方式也沒有變成主流。 這可以解釋成對消費者來說「跟團」和「自助」中間沒有模糊地帶， 所以跟旅行社買行程後卻還有一堆要自助的這無法讓消費者理解。
推
07/16 12:25, , 20F
如果正常的團、旅行社會改進旅客合理的抱怨意見，或是就一
07/16 12:25, 20F
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07/16 12:25, , 21F
些出現過的問題、意見、訊息寫進文宣、合約之類的，問題就
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07/16 12:25, , 22F
不會那麼多？如果這個廣告、文宣只是不實、隱瞞，只為攬
07/16 12:25, 22F
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07/16 12:25, , 23F
客，事情還是會層出不窮，三年沒進步還能指望什麼？
07/16 12:25, 23F
可能是把自己當平台吧。 我提供的是中間媒介的部分， 功課你們要自己做， 結果也跟我無關這樣。
推
07/16 14:31, , 24F
不用安全帽真的超扯
07/16 14:31, 24F
對滑雪運動認知不足，對客戶安全不重視，對旅行社承受的風險沒有概念。
推
07/17 02:12, , 25F
我當初有問過客服，客服回覆全日滑雪有包含夜滑，但實
07/17 02:12, 25F
→
07/17 02:12, , 26F
際上是沒有的。
07/17 02:12, 26F
我如果是旅行社， 我不會說「行程有沒有夜滑」， 我會說「附的覽車票有沒有含夜滑，可以用到幾點」。 同樣的我如果是客戶， 我也不會問旅行社「有沒有夜滑」， 我會問「你們附的覽車票是哪一種？可以滑到幾點？」 因為沒有夜間營業的滑雪場是太陽下山就關了， 旅行社說有夜滑， 他可以凹成他指的是滑雪場晚上有營業， 但他可沒說他要負責晚上的纜車券。 一般人不知道怎麼問問題很正常， 旅行社也不知道就不應該。 那是故意玩文字遊戲， 沒有充分揭露資訊。 ※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 12:05:08
噓
07/17 14:57, , 27F
噓新板沒上蠟會影響壽命，不要自己愛上蠟就拿錯誤觀念誤導
07/17 14:57, 27F
推
07/17 15:10, , 28F
其他東西很贊同，補推回來
07/17 15:10, 28F
這是個可以討論的問題， 大家可以聊聊天交換看法； 但說是錯誤觀念那我有意見了， 因為那跟我的認知不同。 我很有興趣聽聽其他人的觀點， 希望您可以不吝分享一下您的看法。 不過這已經根本篇主題不合， 要麻煩您另開主題， 或是等我把我文章寫好再來討論也可以。 ※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 16:44:12
推
07/17 16:47, , 29F
期待你的上蠟文，不過裝備問題有不同的看法跟旅行社無關。
07/17 16:47, 29F
→
07/22 09:17, , 30F
我是覺得不用太熱衷打蠟... 不過明顯是個人興趣XD
07/22 09:17, 30F
推
09/11 15:48, , 31F
之前有參加過！教練很不錯～但配備超爛的！還有接駁車司
09/11 15:48, 31F
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09/11 15:48, , 32F
機打瞌睡～
09/11 15:48, 32F
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