PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

[心得] 我對黑暗制服組10年計畫之理解

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (翔魚)時間17年前 (2009/02/15 14:10), 編輯推噓12(12推 0噓 84→)
留言96則, 11人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
最近交易炒得沸沸揚揚的，我承認假如VC來了可以幫助我們衝擊總冠軍， 那麼犧牲一點未來拼一拼老大 Manu VC等人的黃金期都很值得， 但是先不提屆時能否磨合成功，或者我們靠強勢後場能否攻陷其他強隊， 我想先說一說我對這幾年制服組運作的心得，以及制服組不可能輕言放棄的10年計畫。 ========================= 感謝三巨頭的佛心價，以及制服組組合戰力的功力， 我們硬是在老板沒有太多錢可花的狀況下，以三巨頭為骨幹， 搭上一票position player在這幾年打出了漂亮的成績，也創下了奇數年傳說。 而2010年是我們這個組合的一個重要重整期。 老大和Manu都將以33、32歲的年齡邁入生涯後段，到了10年暑假， 也是我們檢視Manu和Mahinmi這兩位傷病較多的球員將來是否值得繼續投資的時候； 老大之前利用換約，在10/11年幫我們省下了4M的空間(18.7M/yr.....超佛心)， 小趴也還領著13.5M的便宜合約(就一位頂級PG而言)，我們手上握有Manu的鳥權， 所以我們可以在團隊中只剩下老大和小趴兩張約，以及Mahinmi和Hill各2M/1M的TO之下， 把薪資壓到32.2M，甚至29M(如果放掉兩個TO)的地步。 去年暑假的salary cap已經來到了58.7M，預計到10年暑假這個cap要達到60M不成問題。 各位看出關鍵了嗎？我們將會有簽下一位領頂薪(20M)球員的空間， 並且剩下的部分還有約10M的空間可以做些許補強。 如果老闆願意花錢，利用鳥權我們可以超過薪資上限留下Manu、Bonner、Mason等人， 而屆時Finley、KT、老包、Oberto、V等人用得上的話，也可以便宜簽下來填roster。 ========================= 更棒的是，這個計畫和我們今年球季後的補強完全不衝突！ 今年球季後我們會有Udoka、V、Hairston三位15人名單中的球員合約到期， Udoka堪不堪用可能只有教練團最清楚(想當年Bonner也是冰到深處無怨尤......)， 至少在出場時間只有這樣的狀況下，他要不到太多錢(好黑暗XD)； V可能會去當教練，就算續留也是領底薪；Hairston也不會有太高的價碼。 這三個人都很可能只作一年的續約，總額也不大可能超過3M。 然後今年暑假我們可以使用中產(約不到6M)以及雙年條款(約不到2M)， 如果眼光看準了，要提前做補強增加明年競爭力，我們可以使用這兩個條款， 並且還是擁有10年簽得下一個頂薪大咖的薪資空間！ 這兩個條款簽下來的人，就算最後不能磨合進戰力裡， 也可以在10/11年暑假之後放棄(只要合約簽得漂亮)，然後再拿之後的中產出來用。 喔，差點忘了，我們還有自己09年的第二輪和10年的一二輪簽， 不過那種順位就...........別太期待了吧XD ========================= 假如你要我幻想假如我是GM的話，會怎麼操作？ 首先，大家都知道今年暑假是FA弱年，要補強到什麼人並不容易。 (最大魚應該會是Booooooooooozer........) 但同時，有留薪資空間搶這群人的球隊也不多， 並且剛好今年暑假的PF自由球員特別多~(Boozer、D.Gooden、Varejao、C.Andersen、 McDyess、Rasheed、Wilcox、Ratliff、Diogu、Frye、J.Smith等一干人) 各隊想補強的應該也都只有中產可用，所以我們看看能不能用中產搞到一隻合意的。 (黑暗制服組：來喔~~來和Duncan打球喔~~) 如果可以的話，就不要用到全額中產，簽像Wilcox、Diogu、Frye那種不得意的年輕人， 練出來有賺，練不出來沒虧，頂多是把Oberto的位置換個人坐XD 這樣可以省一些10年的薪資運用空間。 雙年條款可以拿來補個鋒衛搖擺人，例如說法國人Gelabale之類的。 (他目前傷癒中，並且我們以前就對他有興趣) 然後10年，大魚紛紛出籠：(只取有可能依自己意願成為FA，並且可能值中產以上的) C Yao M.Camby S.O'neal T.Chandler B.Wallace Bargnani B.Miller PF Bosh Dirk Amare Aldridge Scola T.Thomas A.Johnson SF L.James Pierce R.Gay Jefferson Peja T.Outlaw SG D.Wade J.Johnson Roy R.Allen M.Redd M.Miller T-Mac J.Salmons R.Brewer L.Hughes PG Nash Rondo Duhon Alston Foye Telfair Ridnour Ukic E.Watson TJ.Ford 可以看得出來，要補年輕/沒什麼傷病的內線，09年比10年好多了， 但是後場實在是一大票人，先不論有多少人會跳出合約， (例如說我就覺得Yao可能不會跳 Dirk可能也不會 但要看他們對球隊的留戀多少) 這一年一堆球隊捧著大量薪資空間的誘惑，應該會讓很多大魚跳出來， 就算是在LBJ、Wade、Bosh三大咖被帶走後買張大約也甘心。 假如要我挑，首選當然是Bosh， (拜託，有機會再演雙塔佳話耶......並且他也比較不會像Wade、LBJ那樣一定要大市場) 要不然像Gay、M.Miller這種年輕鋒線也很適合我們。 同時，留住G.Hill對我們而言似乎更為重要，因為好的控衛難尋， 有機會讓年輕人當二號控，為什麼要找應該當三號控的老人來控呢？ ========================= 老實說，我實在看不出這麼早就要選VC的理由是什麼。 這可和當年F4打完一年拆夥不一樣，我們要VC至少就要養他到11年， 到時候老大、Manu都過了最黃金的歲月。 雖然我們不是大市場，不是愛秀的球隊，but we're winners，這就是最大的吸引力。 我們有薪資空間，只要老闆肯花錢，打造一支內外兼修的頂級球隊沒問題， 今年暑假運作得當的話，我想也會有一些all-star級的球員願意來一起當winner的！ 感謝我們強大的制服組吧！GO GO SPURS !!!!! 創造馬刺霸業！ -- ◢██◣ ◣˙ 3█ ██◣ █▉█ █▉█ ◢█◣ ◢█◣ █▉█ █▋ ◤ █▉█ █▉█ ███ █▌ █▉█ ███ ◥￣◥◤￣◣ █▉█ █▉█ ███ █▌ █▉█ ███ ▕ DUNCAN █ █▉█ █▉█ ▉██ ██◣ ███ ▉██ ▕ ２１▕◥ ██◤ ◥█◤ ▉██ ◥█◤ █▉█ ▉██ by F6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.45.146
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02/15 14:15, , 1F
發現有問題的麻煩跟我說一下，我好更正。多謝啦~~:)
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推
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好用心
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推
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交易卡特，馬刺看起來很虧，但這也是一種賭注，就是賭今年
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而且馬刺現在貧攻與體力差的問題還大於防守不佳的問題
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Carter一來無疑是解放進攻端的壓力，manu也不用打這麼操了
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Yap 但是我們有像太陽他們一樣需要下這種賭嗎?
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並且我們還有很快可以重整的機會 不像他們背著
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Bell、Diaw和Banks的約要處理
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manu打第六人只會讓攻勢更為連貫，屆時manu的球路可以專心
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專心致力於「不到最後關頭不輕易出睄」的角色
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與其想辦法守住湖人.倒不如想想怎樣把攻勢連貫下去
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進攻簡單了.自然有更多餘力在防守上.進攻若打不進，防守更
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有壓力，Carter也的確還有利用價值.實力絕對還是不容小覷
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如果交易成真.就會向活塞一樣.不成功便成仁.但是我看好這
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交易，何況今年是奇數年，馬刺的求冠意志絕對破表
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我不看好的原因說得很清楚 就是我們10年還有大好機會
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並且先不論什麼奇數年這種迷信 在半場之下Carter的
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影響力並沒有那麼大 而我們的前場並承受不起快速攻防
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轉換的體力消耗 Duncan很穩 但他已經有被過度使用的
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跡象 這是比Manu更值得關切的一個點
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的確 現在Mason和Hill都還沒成為一大攻擊發動機
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他們也不確定是否有那個潛能 但是他們會是好的位置
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球員 在將來我們的陣容中將能提供很好的深度
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推
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如果馬刺真要換VC，最好可以附上一名長人
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依目前來看，lopez一定換不到，Williams還需時間磨練
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那看起來如果能附上Boone，交易應該還算划算
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我個人是認為這兩年要攖湖人與超賽的鋒芒有挑戰性
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但不像當時太陽活塞那樣不可能 我們也沒有化學問題
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但是10年操作成功，這會是下一個王朝。
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整理一下推文 這樣意見不會被斷 比較好閱讀 ※ 編輯: soaringfish 來自: 220.136.45.146 (02/15 14:34)
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雖然Boone沒像Lopez搶眼，但不失為一個有高度苦工球員
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而且還很年輕，還有潛力可以開發
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目前馬刺除了還需一個重要的得分點外，禁區深度仍需加強
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這樣才有持續爭雄的本錢
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假如籃網真的那樣換 那是斷送自己10年吸引力的舉措
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並且像湖人、賽爾提克等強隊 得分點有比較多?
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我們本來就是用板凳深度打他們深度
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現在把板凳變淺 先發還不一定贏過人家 我不敢苟同
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籃網以lopez為重心，後場有Harris，如果這兩個可以搭起?
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也沒有喪失爭雄的本錢，況且10年籃網也不會缺席
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那樣籃網的前場就不容許太淺 因為Lopez不是TD。
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再整理一下~~ ※ 編輯: soaringfish 來自: 220.136.45.146 (02/15 14:39)
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其實趁今年三巨頭都還很強的時候，可以奪冠就一定要拿
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有了VC不一定能奪冠啊 反而是幾年後至少TD、小趴
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應該都還很有戰力
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不然就如您寄望的補對人，否則會越來越難在強敵環視
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的環境下脫穎而出
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補了VC很有可能會和太陽他們一樣最後只能重建
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因為VC綁太大 我們又錯過薪資剛好最適合補強的一年
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就現在看來 我不認為VC會很適合我們的打法
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並且我們這兩年還是很有競爭力 10年又有很好的機會
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你換了VC就是放棄10年的大好機會 還可能要浮沉三年
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因為我們的板凳缺口會相當大 薪資負擔也會重
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其實有一個簡單的想法，換了VC就等於我們從今年開始用VC， 但是10年就沒有大魚，薪資都給了VC。 然後這幾年還沒有Mason和Hill，必要時我們要拿V出來控球。 你可以想辦法從籃網身上凹配菜，但是人家都接受你這種package了， 你還想要搶劫什麼？ 如果各位相信VC來了我們就有七八成以上的機會有冠軍， 那請當我這篇沒寫過，謝謝。 不然請先好好讀過我講了什麼再來談要不要換VC，看你有沒有被這個計畫給誘惑到。 ※ 編輯: soaringfish 來自: 220.136.45.146 (02/15 14:56)
推
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good!這篇思維很清晰~ 還不能理解的多看幾遍吧
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簡單說 就是未來跟現在的選擇 如果你是GM 你希望在保持球隊競
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爭力伺機尋求衝擊冠軍機會 還是衝這組目前的核心組合
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尋求這組合最後的榮光 然後一切重頭來過
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話先說在前頭喔 不是重建就一定可以在預訂的時間以內達到我們
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期望的目的 放眼這麼久以來 重建的球隊充分成功跟不上不下的
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比例 事實上例如太陽這個及上個暑假的交易也是如此
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球隊就算在怎麼糟 舊血約滿後就算想重建也有著薪資空間可以操
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作 你看尼克今年也是努力的想把薪資結構整理 好迎接FA年的來到
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至於藉由交易或是FA補強之後而有能力衝擊冠軍的組合裡
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通常三年是一個契機 一股作氣,再而衰,三而竭
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像馬刺這種怪咖 能夠維持十年以上的強盛 並不是只有運氣可以
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解釋的 當然 因為我們有Tim Duncan 所以 到也只能當做個案就是
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但也突顯出Tim Popovich以至於整個GM 的能力
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推
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用心推 <= 推三個字就不怕被斷文了 哈哈哈!!!
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終歸一句 有Tim Popovich RC.Bofurd 馬刺迷真的很幸福
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請大家珍惜這份幸福
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推
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把這些翻成英文，寄給馬刺GM看看就好了，這樣應該有用
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推
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有一個問題,Manu成為FA時這個鳥權將佔用原本薪資的250%的
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薪資空間,將近2700萬,Mahinmi跟Hill也是一樣,因此所有的操
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作都必須先搞定這三位再講,不論你要續約或是renounce他們
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的鳥權
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推
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專業推~~
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推
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說錯了,Mahinmi跟Hill是TO,不過你總是還會留幾個球員,若決
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定要留,就先簽下,比白佔一大筆薪資空間要好,或是renounce
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後簽完大咖再用特例簽回
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推
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我是覺得真的不要換比較好
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首先，換了VC又怎樣，球隊的問題都解決了嗎？
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VC還是無法解決禁區老化的問題
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VC來了三分線和防守是不是會降了一個等級
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關鍵時刻會給VC出手嗎？
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第二，今年的情勢正好就是我們一直期待沉默的王者阿
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當這種競爭氣憤落到超賽和湖人之際，我們才能養兵阿
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我們有必要為了VC重整整個輪替嗎？
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去換VC我還比較期待換WILCOX
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現在我覺得最重要的問題是禁區～激（機）動中鋒
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VC就算來了我們也少了不少即戰力～這對今年真的有幫助媽
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推
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唉 總是有人以為自己家好的東西拿到別人家一樣很好
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對這乳摸如果同意->搶劫,黑暗 不同意->自大,做作
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也不搞清楚這些乳摸究竟是哪邊單方面放出來的消息就在那邊無
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的放矢 鄉民都很厲害 看個影子就可以生出一篇故事來了
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推
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VC來能不能在現在體系發揮到預期效果還不確定 另外2011
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年之後只剩TP還在最顛峰 屆時馬刺的洞也許更多要補
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2011年後，制服組差不多就要準備弄接班的相關事宜了
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假如10年很成功 那麼11年我們還是非常有競爭力的球隊
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