PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

Re: [情報] 可愛將回聖安東尼奧參加馬刺賽季總結採訪

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (Cubs)時間7年前 (2018/04/26 23:19), 7年前編輯推噓70(76推 6噓 236→)
留言318則, 46人參與, 7年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言： : 推 wayne77925: 推這篇~ 本文和推文都很有思考的點，跟在總版看酸民 04/26 21:06 : → wayne77925: 亂噴完全不是一個檔次XD 04/26 21:06 : 推 Lacus0827: 我現在覺得最可能的劇本是和解然後端上40%(怕 04/26 21:28 : → Lacus0827: 4千萬 說錯w 35%簽下去其實我覺得有可能... 04/26 21:28 : 推 hydeless: 那也沒什麼不好的，只是陣容上要再做補強會很困難而已 04/26 21:30 : → spurs2120: 看總板的推文真的很多樂趣XD 04/26 22:00 總板有一個問題是，他們用十年前NBA的薪資來看未來幾年的薪資。 這個我在前面提過，NBA因為這幾年巨額轉播合約的關係，老闆賺的錢多很多。 而根據勞資協議，必須拿出一半(49%~51%)的錢作為球員薪資； 再加上有「薪資下限(上限的90%)」逼老闆把錢拿出來不可以放口袋。 所以看個人薪資時要比較同時的團隊薪資，不然根據刻板印象會有非常嚴重的失真。 而討論35%時，也要列出對照的30%薪資來看， 才會知道到底DVPE的所謂「SUPER MAX」到底多了多少。 也就是說，像Kawhi Leonard這種等級的球員，不會是兩千萬就可以打發的。 除非他傷勢嚴重到過不了體檢，不然他下一張合約，至少會是符合他年資的頂薪30%。 年 19-20 20-21 21-22 22-23 23-24 總額 35%起跳 37.8M 40.8M 43.8M 46.9M 49.9M 219.2M 30%起跳 32.4M 35.0M 37.6M 40.2M 42.8M 188.0M 非母隊 32.4M 34.0M 35.6M 37.3M 139.3M (少一年) (順便列出如果跳出後不跟母隊簽約的狀況) 可以看到，其實所謂的「SUPER MAX」並沒有比一般頂薪多非常多，大約是一年差6M。 而且就算是30%起跳，第四年也會衝到一年40M的，他這等級球員就是不可能拿低薪。 此外，NBA的薪資上限預估，在2021-2022時是120M、2022-23更是高達125M。 如果是十年前的「球隊每年薪資上限只有50M」時，6M很大很多。 但薪資上限將會是過去的2.4倍，「多6M」並不是那麼了不起的數字。 甚至因為Kawhi Leonard的合約至少還有一年，所以不會影響2018夏天的補強。 可以再看從19-20 Kawhi新約啟動，到20-21這年，目前綁死的保證合約長怎樣： 19-20 20-21 薪資上限 108.0M 113.4M K. Leonard ???? ???? L. Aldridge 26.0M 24.0M Pau Gasol 16.0M Patty Mills 12.5M 13.3M 當然Pau最後一年可以揮棄掉，他「只有」保證6.7M，比Kawhi的35%與30%的差價還多。 就我個人的看法，可以給Pau Gasol 3年48M，又給Patty Mills 4年50M， 卻對Kawhi Leonard(連續兩年第一隊跟防守第一隊)這種等級球員， 會跟他談判僵局到只是為了省「一年6M」，是非常不理性的事，應該不是馬刺會做的。 除非馬刺連30%都不願意開，不然這個「爭35%」應該是記者在炒新聞而不是事實。 畢竟隨著NBA收益增加，金額是最好編故事寫小說的，特別是放在標題嚇死人了。 之前騎士專欄寫手溫胖也寫過一篇騎士薪資+稅會噴到300M的，放標題超威的呢。 Kawhi Leonard也是一樣的狀況，寫個「219M」這數字多震撼啊。 但其實只是一年差6M而已。 是的，我寫這麼長一篇就只是要說： 「有沒有符合指定球員條件給35%，Kawhi Leonard的年薪只會差6M而已」。 真的不要看到219M就覺得這數字好多，現在NBA就是賺這麼多，老闆口袋就是這麼滿。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.85.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1524755999.A.3EA.html
推
04/26 23:46, 7年前 , 1F
感謝分享
04/26 23:46, 1F
推
04/26 23:47, 7年前 , 2F
推
04/26 23:47, 2F
推
04/26 23:59, 7年前 , 3F
這季光搞劇場就不覺得應該給他35%
04/26 23:59, 3F
前一篇spurs2120板主等人也有講到，也許我們看到以為是劇場的東西， 其實都是「已經得到馬刺管理團隊同意的」，只是公關出狀況才弄這麼奇怪。 貼過來： → spurs2120: 有沒有可能不隨隊是球團的決定、共識或是默許呢？ → spurs2120: 多想幾分鐘，可以不用跟著無腦酸民起舞 :) 我想，很多事不要太早下定論，總板那些人被打臉打不怕，但隊板應該不需要這樣。
→
04/27 00:49, 7年前 , 4F
也許結果是沒錯 留下來 但是著實無作為 個人認定就是傷
04/27 00:49, 4F
→
04/27 00:49, 7年前 , 5F
害這個團隊 還記得TD到奧蘭多的疑雲 不論當時是相信所
04/27 00:49, 5F
→
04/27 00:49, 7年前 , 6F
有傳言 抑或相信popo在TD退休儀式所說的版本 在季後賽
04/27 00:49, 6F
→
04/27 00:49, 7年前 , 7F
結束前 老大總是扮演好自己角色 說可能是公關操作失誤
04/27 00:49, 7F
→
04/27 00:49, 7年前 , 8F
哈! 我是不相信! 就個人是支持馬刺文化 可以接受所有
04/27 00:49, 8F
→
04/27 00:49, 7年前 , 9F
的失利 如果沒了這文化 就是少了一個球迷而已 so what?
04/27 00:49, 9F
推
04/27 00:49, 7年前 , 10F
推個 薪資空間大幅提升 可是很多人對數字的概念還沒
04/27 00:49, 10F
→
04/27 00:50, 7年前 , 11F
完全改掉
04/27 00:50, 11F
推
04/27 00:53, 7年前 , 12F
這樣看起來還得等三年才能真正重建?
04/27 00:53, 12F
是指Mills合約到期嗎XD
→
04/27 01:14, 7年前 , 13F
其實我不是很懂，為什麼這麼多人斬釘截鐵的把問題都歸
04/27 01:14, 13F
→
04/27 01:14, 7年前 , 14F
咎在球員身上。球團的疑慮卻視而不見？馬刺文化是誰塑
04/27 01:14, 14F
→
04/27 01:14, 7年前 , 15F
造的？
04/27 01:14, 15F
→
04/27 01:17, 7年前 , 16F
Kawhi 如果現在還有傷，那季中讓他出賽那九場幾乎就可
04/27 01:17, 16F
→
04/27 01:17, 7年前 , 17F
以肯定是決策錯誤，不管是隊醫的問題還是管理階層的問
04/27 01:17, 17F
→
04/27 01:17, 7年前 , 18F
題，該不該為現在的情況負責？還是你們異地而處，自己
04/27 01:17, 18F
→
04/27 01:17, 7年前 , 19F
的身體受到傷害，不會想辦法保護自己？
04/27 01:17, 19F
→
04/27 01:19, 7年前 , 20F
沒有經過球團同意就不隨隊這麼扯的情況實際上發生的機
04/27 01:19, 20F
→
04/27 01:19, 7年前 , 21F
會有多少，真的稍微動腦筋一下就很清楚。Pop可能容許這
04/27 01:19, 21F
→
04/27 01:19, 7年前 , 22F
種情況嗎？
04/27 01:19, 22F
推
04/27 01:23, 7年前 , 23F
因為她神隱
04/27 01:23, 23F
→
04/27 01:27, 7年前 , 24F
你上班可以想神隱就神隱？
04/27 01:27, 24F
推
04/27 01:58, 7年前 , 25F
只能說 媒體真的很可怕(?
04/27 01:58, 25F
媒體真的很可怕啊。
→
04/27 07:34, 7年前 , 26F
假設 可愛真的不開心搞神隱 球隊能對他怎樣?
04/27 07:34, 26F
→
04/27 07:39, 7年前 , 27F
可愛這麼搶手 隨便一支球隊都很願意開頂薪去搶他
04/27 07:39, 27F
→
04/27 07:40, 7年前 , 28F
現在是馬刺比較需要可愛 而可愛不一定需要馬刺了
04/27 07:40, 28F
→
04/27 08:26, 7年前 , 29F
CBA就已經規範球員不能無緣無故離隊消失了，否則球隊有
04/27 08:26, 29F
→
04/27 08:26, 7年前 , 30F
讓合約失效的權力
04/27 08:26, 30F
→
04/27 08:27, 7年前 , 31F
所以不需要假設球員消失搞神隱，沒意義
04/27 08:27, 31F
有時候會覺得PTT大概還是學生族群多吧，覺得NBA球員跟大學生一樣想翹課就翹課。
推
04/27 08:44, 7年前 , 32F
他神隱我相信是雙方同意的 但是不管是不是雙方同意的
04/27 08:44, 32F
→
04/27 08:44, 7年前 , 33F
這對看球的球迷心裡是很大的不平衡 誰會不關心自家頭號
04/27 08:44, 33F
→
04/27 08:44, 7年前 , 34F
雙方同意就不叫神隱了
04/27 08:44, 34F
→
04/27 08:45, 7年前 , 35F
球星 我認為馬刺官方或者可愛團隊都要多重視點球迷...
04/27 08:45, 35F
還有 246 則推文
還有 8 段內文
→
04/27 22:22, 7年前 , 282F
要扣帽子說別人都受媒體影響 更不要強冠自己觀點要求別
04/27 22:22, 282F
→
04/27 22:22, 7年前 , 283F
人接受 這從來都是開放討論空間 有規範但請接納不同看法
04/27 22:22, 283F
→
04/27 22:22, 7年前 , 284F
意見 會喜歡這支球隊的每個人都有自己的理由
04/27 22:22, 284F
→
04/27 23:09, 7年前 , 285F
球團沒這麼大的權利要球員神隱？！Are you sure？
04/27 23:09, 285F
→
04/27 23:10, 7年前 , 286F
今天公司出事主管要求低調算不算要求神隱？
04/27 23:10, 286F
→
04/27 23:11, 7年前 , 287F
去看看勞資協議就知道主導權不在球員身上，球團不准你徵
04/27 23:11, 287F
→
04/27 23:12, 7年前 , 288F
詢第二意見，就是不行！主導權明顯在球員推論怎麼來的？
04/27 23:12, 288F
推
04/28 00:19, 7年前 , 289F
好了好了 反正很快就知道是信仰迷還是黑酸迷沒穿褲子
04/28 00:19, 289F
→
04/28 00:19, 7年前 , 290F
了XD
04/28 00:19, 290F
推
04/28 00:32, 7年前 , 291F
沒那麼快啦
04/28 00:32, 291F
推
04/28 00:42, 7年前 , 292F
這季季後賽很好看很快時間就過了XD
04/28 00:42, 292F
→
04/28 00:46, 7年前 , 293F
引戰的二分法還是省省吧，希望等一切水落石出再評論
04/28 00:46, 293F
→
04/28 00:46, 7年前 , 294F
不代表就是信仰迷；反之，認為可愛問題較大的人也不
04/28 00:46, 294F
→
04/28 00:46, 7年前 , 295F
見得就是黑酸
04/28 00:46, 295F
推
04/28 07:34, 7年前 , 296F
最反感的就是什麼信仰迷的形容詞又出現了，意見不同一
04/28 07:34, 296F
→
04/28 07:34, 7年前 , 297F
定要順便扣個帽子就對了
04/28 07:34, 297F
推
04/28 11:37, 7年前 , 298F
不知道是哪些人意見不同就扣人帽子wwwww
04/28 11:37, 298F
噓
04/28 13:22, 7年前 , 299F
看到有些人一直引戰點火真的很煩能不能趕快桶一桶
04/28 13:22, 299F
→
04/28 13:23, 7年前 , 300F
優質好文推回來
04/28 13:23, 300F
→
04/28 13:24, 7年前 , 301F
等等補推
04/28 13:24, 301F
推
04/28 13:55, 7年前 , 302F
幫補推
04/28 13:55, 302F
推
04/28 14:55, 7年前 , 303F
hyak你如果只是想要靠二分法引戰，不如去把你的性別觀念
04/28 14:55, 303F
→
04/28 14:56, 7年前 , 304F
重新整治，查你發的文和被水桶的紀錄大多數是在歧視他人
04/28 14:56, 304F
推
04/28 18:11, 7年前 , 305F
推回來 感謝幫補推
04/28 18:11, 305F
推
04/29 00:32, 7年前 , 306F
好文 推
04/29 00:32, 306F
推
04/29 12:32, 7年前 , 307F
總版就是這樣，馬刺官方及可愛釋出的消息就過目即忘，
04/29 12:32, 307F
→
04/29 12:32, 7年前 , 308F
記者或其他媒體釋出的不求證消息就開始煽風點火
04/29 12:32, 308F
推
04/29 18:49, 7年前 , 309F
因為起鬨有趣啊
04/29 18:49, 309F
推
04/29 22:44, 7年前 , 310F
信仰迷不是指無條件相信可愛跟馬刺沒什麼事的人嗎?
04/29 22:44, 310F
→
04/29 22:45, 7年前 , 311F
觀望的人又沒有下評論怎麼會被打臉咧
04/29 22:45, 311F
→
05/01 09:45, 7年前 , 312F
路人借這篇問個問題 後面幾年的薪資是固定的 還是會照著
05/01 09:45, 312F
→
05/01 09:45, 7年前 , 313F
薪資上限而有所變動呢？
05/01 09:45, 313F
球員的合約，其後幾年薪資與薪資上限變化無關， 只有「首年」的「最大值」是該年薪資上限的若干百分比(本文中提到的30%、35%等)。 之後幾年漲幅是固定的，以母隊續約來說就是「首年的8%」，非母隊則是5%。 所以簽下頂約兼最大漲幅後，如果經濟衰退，NBA收益減少，那問題會很大。 但是在球隊問題很大之前，因為這是整個聯盟的事，大概已經封館了(笑)
→
05/01 17:14, 7年前 , 314F
幫你補充，8%跟5%是漲幅的最大值，可以不用這麼高，持
05/01 17:14, 314F
→
05/01 17:14, 7年前 , 315F
平甚至逐年下降的合約也是有的。
05/01 17:14, 315F
是，但通常只有中間價位球員或是有衰退老將會用上遞減合約或持平合約。 當打之年頂級球星幾乎都是「最大起薪」配「最大漲幅」簽下「最大年限」的。
→
05/01 23:17, 7年前 , 316F
其實利用神隱來逼球隊把自己交易掉 在歐洲足球場上是很常見
05/01 23:17, 316F
→
05/01 23:18, 7年前 , 317F
的 也倒不是只是學生以為翹課那麼單純 只是NBA是有規定的,
05/01 23:18, 317F
→
05/01 23:18, 7年前 , 318F
不像鬆散的歐洲聯賽體系說不來就可以不來就是了 XD
05/01 23:18, 318F
美國跟歐洲還是有差啦XD 那些想去巴薩的幾乎都嘛罷訓XD ※ 編輯: TheoEpstein (118.168.75.172), 05/01/2018 23:36:38
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