Re: [討論] ATP Tour 500 積分

看板Tennis (網球)作者 (Fish)時間15年前 (2011/03/01 16:03), 編輯推噓20(20049)
留言69則, 11人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
有錯請指教! : 接著看到 在ATP World Tour 500的積分規範裡面寫著 : : Top 30 players (based on '10 year-end ranking) must play a minimum of four : 500 level tournaments during the calendar year, including at least one event : following the US Open (Monte Carlo Masters 1000 event will count towards the : minimum of four and all penalties apply): : : -- A 0-pointer for each event less than four played. : -- A 0-pointer for withdrawing from any 500 tournament after the acceptance : list is out. : -- A 0-pointer for not playing at least one event after the US Open. : -- A 0-pointer can be appealed by a player to the same tribunal formed to : hear 1000 suspension appeals. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.193.41.196 : 推 yevvi:Murray這次沒參加杜拜分數也被強制算入 ATP玩陰的.. 03/01 12:57 : → yevvi:Federer應該寫信跟ATP抗議才對,這樣做等於是鼓勵受傷(過度 03/01 12:58 : → yevvi:參加比賽) 03/01 12:58 : → coolfish1103:茉莉是因為至少有四場 500 賽事需算入,他就只有那些 03/01 13:11 : → coolfish1103:賽事加上蒙提卡羅那當然只能先帶一個 0 進去。 03/01 13:11 : 推 megar:ATP是鼓勵參賽才這樣做 沒什麼好抗議的 不打就罰分而已~ 03/01 13:15 : 推 tim2502:這計分規則也太複雜了吧 感謝原PO說明 03/01 13:17 : → crystal1115:超複雜的 = = 推詳細解說 03/01 13:18 : 推 solemnity:真的很複雜 終於有看懂一點了 03/01 13:19 : 推 yevvi:後面有Drop Date日期,2012年2月27日,算0分沒關係 03/01 13:22 : → yevvi:但是中間不能被同等賽事替代讓我感觀不好 03/01 13:23 : → coolfish1103:可以被替代吧?後面有打比賽有成績 Drop Date 不變只 03/01 13:30 : → coolfish1103:會從 ATP 500 換成 Non-Countable Tournament,如同 03/01 13:31 : → coolfish1103:鹿特丹賽事一樣... 茉莉跟 Fed 的情況是不一樣的。 03/01 13:31 : ※ 編輯: peter0902 來自: 140.112.4.183 (03/01 14:02) : 推 yevvi:那是因為Murray的鹿特丹和杜拜是都是0,隨便挑一個補 03/01 14:20 : 推 yevvi:今年10月10日到隨便挑一個補還是0分沒差,對他沒影響 03/01 14:22 : → coolfish1103:如果不能替代那應該蒙提卡羅剔掉補鹿特丹上去才對吧 03/01 14:52 : → coolfish1103:?依照你所說那補鹿特丹上去比杜拜有利才對,不是? 03/01 14:54 : 推 yevvi:如果Murray有參加今年的蒙地卡羅,打得即使沒其他500賽事的 03/01 14:58 : → yevvi:高也是不能替代,要不然Federer可以寫信抗議了 03/01 15:00 : 推 yevvi:本來就應該補鹿特丹的分數阿,而不是杜拜。 03/01 15:02 : → coolfish1103:小弟認為是可以補的耶... 等MC比賽看看囉。 03/01 15:10 : 推 yevvi:那Federer這星期就該算入杜拜分數了,不用等到7/25。 03/01 15:14 : → coolfish1103:不是已經說了他們兩個人的情況不一樣怎麼又繞回來... 03/01 15:19 : 推 yevvi:那只是他們各級參賽數不一樣所以分數情況不一樣,但是ATP如 03/01 15:21 : → yevvi:果敢用不同標準對待肯定留下罵名 03/01 15:22 : → coolfish1103:我等會解釋一下我的論述好了... 03/01 15:23 我來論述一下我的看法來解釋 Federer 跟 Murray 計分不同的原因。 Roger Federer 2010 年 Federer 有沒有參加至少四場 500 賽事? 答:沒有,只有參加巴塞爾 (500) 2010 年 Federer 有沒有在美網後參加至少一場 500 賽事? 答:有,巴塞爾 2010 年 Federer 有沒有參加 Monte Carlo 賽事來補足缺少的 500 積分? 答:沒有 2010 年 Federer 有沒有因傷病導致缺席 500 賽事? 答:沒有 因為這樣,所以 Federer 在最後能參加的 500 賽事內得到不可取代的 0 分做為懲罰。 為何是以最後能參加的 500 賽事做為標準? 因為如果以前面的賽事做為標準的話,那 Federer 如果後面有打 500 賽事不就變成無 法取代?這跟規則表示四場最佳 500 賽事有衝突。所以如果該年 500 賽事不足四場,則 成績會一直被後面的比賽以 0 分替補,而多出來前面的 0 分比賽則會移到不可算入的賽 事內。 為什麼 2011 年的賽事成績無法取代? 如果可以立即取代,那怎麼會有懲罰性質? 其實 2011 年的成績不是不可以取代,只是要等到懲罰賽事的成績剔除之後才能夠取代。 Andy Murray 2010 年 Murray 有沒有參加至少四場 500 賽事? 答:沒有,只有參加杜拜 (45)、北京 (90)、瓦倫西亞 (45) 2010 年 Murray 有沒有在美網後參加至少一場 500 賽事? 答:有,北京及瓦倫西亞 2010 年 Murray 有沒有參加 Monte Carlo 賽事來補足缺少的 500 賽事? 答:有,R32 輸給 Kohlschreiber,以 500 的標準計為 0 分。 2010 年的 Monte Carlo 賽事加上去後 Murray 是否有足夠的四場賽事不被強制扣分? 答:有 那 Murray 跟 Federer 的情況哪裡不同? Murray 2010 年有符合標準四場的 500 賽事,其中一場以蒙提卡羅替補。所以 Murray 並沒有的懲罰性的 0 分,而 Federer 卻有三個沒參賽的懲罰性 0 分。 Murray 500 的賽事因為沒有打今年的杜拜變成根本沒有最佳的四場 500 賽事。那既然是 以最佳四場 500 賽事來計分,那就是以去年有打然後還沒剔除的: 蒙提卡羅 + 北京 + 瓦倫西亞 先做計算,再加上最近沒有打的 0 分賽事:杜拜 假設 Murray 後面 Monte Carlo 沒有打,則鹿特丹會帶進去計算計為最近四場的 0 分。 為何是帶鹿特丹?因為蒙提卡羅不是強制性賽事,也不是正規的 500 賽事。 假設 Murray 後面 Monte Carlo 有打,則 Monte Carlo 依舊會計算為 500 賽事,而 0 分被計算的賽事依舊是杜拜,鹿特丹則不計。 而後面的巴塞隆納等 500 賽事則會一一的帶進去計算。如果 Murray 到了漢堡的賽事依 舊是都沒有參賽的話,則漢堡將會變成不可替代的懲罰性 0 分賽事。但就 Murray 現在 的情況而言,他 2010 年並沒有違規,他有四場賽事,2011 年又沒有過完,還不能夠算 懲罰性的 0 分,所以小弟認為他的杜拜賽事的 0 分是會被後面的賽事取代的。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.140.17.243

03/01 16:12, , 1F
這就是我對ATP現行制度不爽的地方,懲罰制度根本是個屁
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03/01 16:13, , 2F
這已經違反了當初設計的積分精神
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03/01 16:17, , 3F
這種新制制度下,500和1000有什麼分別,乾脆把500定位強制賽
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03/01 16:20, , 4F
事全部參加算了。要定500變強制參加也行,就乾脆學WTA,把
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03/01 16:22, , 5F
TierI 裡面再分兩級,裡面的第二等級沒有每站都必須要算入
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又愛玩500強制規定,又不肯把1000某些站數拿掉(只拿一站)
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按照這種制度下去配合的乖寶寶只會有一種下場,就是受傷
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除非該員某站都首輪出局
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03/01 16:27, , 9F
其實就是大滿貫賽沒有分散 賽季又太長 造成選手有各自計畫
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要解決這種問題 乾脆學Golf採平均計分法算了
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這樣就會讓長期穩定 大賽表現佳的球員當上球王
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頂尖球員常常打到各賽事末端 緊接著去趕下場比賽真的很難
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ATP跟WTA提出懲罰制度讓我非常的不爽...
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高球標準賽事打四天 可是網球打1000賽 選手是每天都有比賽
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懲罰制度其實並無法改變選手的健康風險
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之前所謂的賽季改革 結果也只是把漢堡改成馬德里 大賽沒變
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這只是換湯不換藥 把年末的大賽送給中國辦而已
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03/01 16:34, , 18F
真有魄力 那何不企圖去改變澳網與溫網的時間?
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03/01 16:35, , 19F
澳網改成二月底三月初 溫網向後延兩周 這樣就平均一些
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03/01 16:36, , 20F
不過這幾乎不可行 因為大賽各自有傳統與市場的考量
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03/01 16:37, , 21F
WTA的舊制就是實行平均積分制,Graf也因此當了超長球后
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03/01 16:40, , 22F
要把澳網從一月改成三月的根本辦法就是建議澳洲政府把暑假改
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03/01 16:42, , 23F
到三月,這樣才會有大量志工有空支援澳網才辦得起來
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03/01 17:25, , 24F
話說法網也不是休假期 依舊能夠辦起來 也許澳洲人口不足?
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03/01 17:27, , 25F
嗯,巴黎是歐陸的交通中心,這個不是問題
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03/01 17:41, , 26F
這篇只是討論規則沒有不同怎麼變成討論賽事制度了 XD
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03/01 17:43, , 27F
500/1000 不同的地方就是頂尖球員 1000 全部都要參加
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500 則是需參加一半,一場必須於美網後,MC 可替補。
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03/01 17:48, , 29F
這是個爛的新規則,當然要鞭
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03/01 17:50, , 30F
其實我到不覺得澳網時間很糟,反而是法溫網時間太近
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以選手的調整狀況來看 澳溫設計不好 法美比較適當
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賽事其實是值得檢討的,同樣 1000 賽事規則卻千百種
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03/01 17:53, , 33F
再發一篇文來討論好了... 我之前也有對這個做過設想
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,不過據我所了解很多賽事其實沒有辦法移好像還跟轉
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播及場地時段等有滿大的關係的... 我想大概很難改。
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03/01 17:56, , 36F
不過考驗網球選手魅力就在這 看選手能不能在只有二星期(短)
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03/01 17:57, , 37F
或是一個半月(長)的調整狀態 這樣篩選出來的特殊選手才有價
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03/01 17:58, , 38F
值,如Fed,Nad,Djo,有此一說
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不過我個人還是希望 澳網二月底 法網五月初 溫網七月初
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美網九月初
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我還在想說這種議題!~怎麼可能沒看到樓上的出現~果然...
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03/01 18:14, , 42F
問個問題 所以這三百分等到FED參加了四個ATP500的比賽後
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就會自動加回來?
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是要等這三個的罰分期限過去,7/25 漢堡
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還有我有沒有出現那是重點嗎?
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我個人比較貪心 我希望大滿貫在 澳網我寒假 法網我春假
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溫布頓 我暑假剛開始 美網我暑假結束XD
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樓上這種想法可行阿 不過澳網在三月底更恰當 那時多數是
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歐美的復活節假期 然後法網五月底我覺得還OK
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畢竟整年只有那一段紅土賽季而已 但草地又太短 應多兩周
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另外計分方式就是想解決低階賽事太少頂尖球員的窘境
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03/01 18:55, , 52F
因為頂尖球員可以帶來的市場效益很大 然而頂尖球員要考慮
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連續參賽所造成的健康風險 而且賽季從一月打到十一月
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球員自然就更要挑比賽打呀 所以根本原因就是賽季分布不均
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以紅土賽季來說 以前納豆是連續參加五賽 場場奪冠超級累
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03/01 19:00, , 56F
所以會出現漢堡決賽輸Fed這樣的結果
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03/01 19:38, , 57F
樓上有關鍵字有戰的危險
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03/01 19:44, , 58F
關鍵字出現了...= =
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03/01 19:47, , 59F
剛剛打了一篇落落長的賽表及規則,放上來可能會被鞭
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03/01 19:48, , 60F
,畢竟不符合大家想要的時間呀 @@
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03/01 19:56, , 61F
你先放上來好了,這次我保證不鞭
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03/01 21:08, , 62F
我記得Murray有一次因傷退出某項賽事,然後遭到罰分?
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03/01 21:09, , 63F
會不會這次杜拜也是因為類似的情形,所以被處罰?
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03/01 21:10, , 64F
不然何必要列出一項沒打的杜拜然後寫個0分?
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03/01 21:11, , 65F
今年又還沒過完也沒確定他今年無法參加滿4個500賽事
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03/01 21:11, , 66F
就把已經參加的鹿特丹的0分列上去就好啦?
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03/01 21:55, , 67F
結果根本沒人戰關鍵字 XDD
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03/01 22:15, , 68F
納豆的紅土戰力強大無庸置疑 那幾年Fed要在紅土取勝很難
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03/01 22:15, , 69F
也許不該拿這兩個來說明 只是我剛好想到也提到紅土賽季
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文章代碼(AID): #1DRAX2qW (Tennis)
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