Re: [問題] 發球局制度

看板Tennis (網球)作者 (PTT俱樂部)時間2年前 (2022/05/30 09:53), 編輯推噓-19(82759)
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※ 引述《chaogenius (PTT俱樂部)》之銘言: : 大家好,請教大家, : 如果每局取消發球局制度,改均採tiebreak, : 是否會更精采激烈或公平呢? : 因為伯仲之間的高手pk往往保發概率高, : 前面的盤數不太容易起波瀾,或一破發就拿下這盤了, : 打到第五盤則往往就是看誰掉了一個發球局可能勝負就分出了 : (例如昨天Nadal vs Aliassime,) : 而且第五盤第一局是誰的發球局似乎也比較佔優勢, : 所以想討論是否有設立發球局的必要,謝謝! 歡迎大家理性指教 我的問題或許可以轉化為 「發球好壞是否顯著影響比賽,相對於相持情況的實力」 「發球局的設立是否相對tiebreak更提升了發球好壞影響賽果的比重」 或是「是否曾有研究或討論探討發球局的必要性」 我舉另一個領域的例子:象棋 相同水平情況,象棋持先手的得分率(勝得2分平手1分負0分)大約是55%, 先手是很大的優勢。如果兩人進行十局賽,基本就是輪流持先, 不可能出現一個人先拿五次先手開扁再換人家扁回來的設計。 另外象棋高手會同意,象棋實力的高低關鍵不是先後手開局,而是相持局面的掌控。 網球的發球"局"優勢比象棋先手更大(如下參考資料連結有統計勝率超過六成), 所以我好奇的是如果發球與接發球沒有優勢, 網球比賽變成了相持局面的較量, 是否更有魅力? 『網球的比賽即是「發球局(與發球分)」的比賽』(引用論文) 大家的接受度如何呢? 剛剛查到的一些資料請大家參考: 1.網球發球優勢的意義與應用 http://140.127.82.166/retrieve/14806/221.pdf 2.發球局面對納達爾,率先贏得第一分的重要性 https://www.sportsv.net/articles/58181 3.《時來運轉》從「接發球局獲勝率」看運彩網球投注眉角 https://www.bg3.co/a/shi-lai-yun-zhuan-cong-jie-fa-qiu-ju-huo-sheng-lu-kan-yun-cai-wang-qiu-tou-zhu-mei-jiao.html 4.數學概率分析:網球比賽一個發球局裡哪一分最關鍵? 原文網址:https://kknews.cc/sports/93px3o8.html 也歡迎大家提供一盤率先破發後的勝率統計指教,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.52.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1653875588.A.E9B.html

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你把一次發球想像成動一步,那你能想像先手動一步
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後手動兩步再換人嗎? 類比不是這樣的好嗎?
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網球發球局有優勢,但是每個人發球局次數是一樣的
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雙方都能保住自己發球局,那就是tiebreake
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其實女單沒人想發球
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女子無發勝
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沒有
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改規則後只是讓後面選手針對性的去鍛鍊某種能力阿
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看看NBA改掉碰撞規則後 變成要飯大賽?要是改掉發
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球局規則 只是讓不確定性增加吧 因為一個烙賽或幸
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運球就輸輸去了
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發球局沒有先手優勢啊 制度設計每個人可以發球的
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局數是一樣多的 如果比賽方式是每一球算一分 先拿到
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Isner愛你...多看比賽吧
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看來是Isner粉
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n分的選手就贏下 那會有先手優勢 可是並不是
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或許所有比賽改成五盤三勝制,每盤搶4局勝,3:3打
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搶5或搶七比較好?
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另一種會有先手優勢的 固定時間內 看誰得分多
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發球也是看點之一啊 你先預設了抽球相持比發球好看
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再來討論,但這個預設只是你個人的主觀感受吧
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東歐那堆重砲手表示:謝謝
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大滿貫期間奇葩文不意外
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覺得原PO應該不是來亂的,但應該沒有理清楚網球的賽
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制結構
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棋類是棋類 網球不是你先手先拿局就贏 跟棒球主客
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Tiebreak更吃發球吧…….真的有在看球嗎
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場一樣 按理說大家攻守的機會是一樣的
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看原po的論述,應該是只看了豆和faa的比賽,不知道
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一盤要贏除了拿下六局外,還要滿足必須多贏對方兩局
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以上的條件。如果局數5:5時贏了一局變6:5時可以直
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接贏得這盤,那原po的論述是合理的,但現實不是這樣
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,多贏兩局才算贏的賽制會給予你所謂的後手方平等的
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機會
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Tiebreak 運氣成份更重啦..不要洗文
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發球本來就是實力的一環啊…那Roddick Isner這些球
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員怎麼玩 網球得分方式很多種好嗎
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要知道原初的網球都是long game,比起tie break更不
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受運氣左右,tie break才是為了省時間和保護球員身
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體發展出的權宜之計
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局制你要多贏兩局才能拿一盤 tiebreak只要多贏兩球
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下一篇,抽球好壞是否顯著影響比賽
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你以為發球很好練嗎,這是最難的!
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有打網球就知道發球發的好多難練
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畢竟現在網球比賽多強度大,我覺得為了保護球員,
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減盤是趨勢,不然頂尖球員一直傷病也不是好事
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女單尤其明顯,好幾場比賽因為球員傷病讓可看度下
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降很多
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象棋高手也同意,重點是相持局面的掌握,這不就跟現
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在網球一樣...發球局(先手)不是重點啊
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網球不比發球 不然要比長相嗎?
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還是叫觀眾或裁判來發球 更公平 或者機器
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真的覺得你要先仔細想一下你的命題,你那個每局變
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搶七,基本上是直接改變整個遊戲規則
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發第二篇是要洗文?
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你的發文就跟你的id一樣
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Tiebreak發球超吃香 發球局還要拿4分
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你舉的例子 市場魅力都比較低 不覺得很奇怪嗎
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發球確實有先手優勢阿... 先發破發後 局數會大幅領
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先 很快就到6局
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洗文 快桶他
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那你就看象棋就好了
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是要洗幾篇…
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05/30 12:02, 2年前 , 64F
再噓這傻逼
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05/30 12:07, 2年前 , 65F
暑假到了 安安
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05/30 12:10, 2年前 , 66F
象棋?那我可以說你錯誤類比嗎 象棋吃體能狀態的手
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眼瞬間反應?
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維大力?
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只因簡單歸因到數據呈現,那有考慮到競賽的差異的
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相似度可以做類比嗎,根據何在?不是很愛引用論文(
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05/30 12:14, 2年前 , 72F
反正象棋先手得分率55%跟擲硬幣差不多嘛 要不乾脆
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不要擲太多硬幣就好也有機會到相同比率
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你搞錯了 象棋5次先手可以拿5局 網球發球ace連4顆
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05/30 12:15, 2年前 , 75F
只拿1局 不同規則設計阿
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05/30 12:35, 2年前 , 76F
我可不想網球變那麼無聊...
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05/30 12:41, 2年前 , 77F
網球發球最難練,不過練起來優勢很大
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一直發球其實很無聊!有點變化是好的!
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05/30 14:55, 2年前 , 79F
直接猜拳輸贏啦,最公平
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暑假到了,這位八九年級的小朋友回去屬於你的低卡
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05/30 15:16, 2年前 , 82F
拿象棋比是理盲了點
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象棋我用左手和右手下都沒差 沒有做不到的問題
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我要馬三進四 難道會因為訓練不足變成馬三進3.8嗎
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05/30 15:18, 2年前 , 85F
運動比賽就差很多 你可能要細細比較中間差異
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05/30 15:19, 2年前 , 86F
一整局的發球 不只考驗接發能力 也考驗發球穩定性
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05/30 15:20, 2年前 , 87F
也給了人有些容錯空間 但這也是人類運動競技迷人
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05/30 15:21, 2年前 , 88F
的地方
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05/30 17:41, 2年前 , 89F
在講什麼
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05/30 19:53, 2年前 , 90F
根本亂舉例 = =
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05/30 21:54, 2年前 , 91F
這個主題很有意思 網球真的是對於“傳統”很看重的
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05/30 21:54, 2年前 , 92F
一項運動 網球的規則已經很久沒有大變動了 相較於
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05/30 21:54, 2年前 , 93F
一些運動都有在逐步調整 讓比賽更精彩
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05/30 22:09, 2年前 , 94F
你是不是要說最好比分數就好,不要比局數?
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文章代碼(AID): #1Yb2E4wR (Tennis)
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