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Re: [召換筱王紫文] 為什麼火箭可以 嫩爵不行

看板UTAH-JAZZ (猶他 爵士)作者 (人人心中都有個克勞薩)時間17年前 (2009/05/16 23:53), 編輯推噓47(47推 0噓 80→)
留言127則, 32人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
晚上有點時間 來寫一下我的觀察 歡迎大家 包括有在看的火箭版友一起聊聊 相信其實很多人看到火箭的表現 也都有想過火箭能 我們為什麼不能? 我的答案是 1.不能 2.就算有可能 也不能 我個人比較不會以精神面 或者態度面來看待兩者的差異以及結果的不同 實際上雖然我們的確不是每個人都進入狀況 甚至還是有球員讓我覺得公務員心態 但整體來說 我個人認為季後賽爵士隊大半的態度已經很不錯了 整體而言 我甚至可以抬頭挺胸的說 我們的拼戰精神並沒有輸給火箭 能把湖人三塔打到幾乎全部犯滿 能夠在籃板大勝 尤其是Boo追平老馬紀錄 能讓Kobe打出在季後賽命中率相當低的比賽 小胖至今仍是季後賽助攻王 Boo僅次於魔獸的籃板 我個人認為季後賽這樣的態度跟企圖心已經有出來了 (個人覺得最後一場比較低迷就是 其實跟打馬刺那時候最後一場很像) 真正的差別不在別的 是本質上的陣容與能力差異 更縮小範圍的說 我們的側翼+替補後場的能力傾向跟火箭 對於湖人來說 殺傷力差別實在太大... 不管是攻防都一樣 另外 我得首先再提及兩個系列一些重要的點 而這是我看各處許多評論往往會有所疏忽 而造成不對稱比較的情況 固然 火箭在陸續失去木桶伯跟Yao後 靠著Undersize鋒線 Scola Landry Hayes悍衛禁區的表現的確令人激賞 但回過頭來 可別忘了... 當我們失去Okur 以及Okur回來後打的跟第三戰第四節的Yao沒兩樣時 早從第一戰開始 爵士隊其實就已經面臨火箭隊4~6戰被迫矮個子硬上的囧境 當我們在感動火箭隊矮禁區表現時 實在不能忽略我們打從開始就處於劣勢 而且湖人早探聽我們只能這麼調兵遣將... 可以更早有沙盤演練 (別忘了 季賽最後一場打湖人 Okur就已經缺陣了.....) 6.6海爺 6.7~6.8洗衣店 6.9 Scola 6.7雷帝 6.8米爺 6.9 Boozer 有沒有發現 其實火箭突然被迫的困境 我們第一場開始就被迫面對 固然爵士有把科科調上來用 但實際上就跟火箭使用Cook沒兩樣 都是吉祥物用法 第一場起了奇兵之效後 第二場開始再怎麼拼也無法超越身體條件的限制 甚至當Okur拖著一條腿回來 打成那樣 教皇也寧願繼續讓雷帝扛禁區不再用科科了 更進一步說 Hayes在之前還是火箭固定的PF先發 扛禁區一點都不陌生 比之我們用雷帝去扛 原本就還收的到更好的效果 火箭現在的禁區很慘 可是之於第一輪系列戰的爵士來說... 我還真不覺得我們有好到哪去..... (2)湖人的整體狀況比第一輪差異不小 當然這絕對不能說純粹是湖人自身的問題 不然好像在幫湖人找藉口 大概也會惹來一些火箭版友認為爵士迷只是嘴硬不肯服輸 事實上這命中率上的滑落 肯定也包含著火箭與爵士給予湖人防守壓力不同的差距 不過其實有看第一輪的阿爵們應該都知道 湖人是怎麼打出離譜的命中率 不只是Kobe 尤其是Ariza跟Brown 是守到了還是會豪洨進的那種 就算不談這些 最基本的大空檔出手 湖人在這兩輪的命中率差異就夠大的了 (其實我很不能懂的一點是 Brown應該甚至比農夫對付小AB更好用 但是反而在這一輪 禪師給予他的上場時間卻好像變少了...) 我們不能以對方狀況當輸球的藉口 可是實際上攤開來看 湖人隊在第二輪的狀況 除卻火箭優秀的防守外 的確也是有一定程度的滑落 不只是外圍攻擊為主的球員 敗嫩在第一輪也沒這麼低迷跟不積極 這一輪打的讓我覺得原來AK 1600萬或許還不會太糟...... 接下來進入比賽實際的對抗 我個人認為在雙方一哥 Deron v.s 小AB 以及禁區雙塔 Boo+米爺 v.s Scola+洗衣店 我們的表現是毫不落下風的 小AB的類型其實對於單打漁夫 可能比小胖/槍西都還要有效 當然小胖或許擺脫需要花費更多運球 但整體來說牽制力更大 可是湖人的策略是"鎖死小胖"放其他人投 跟對小AB並不太敢包夾 (這點差異 可以從Gasol協防老漁檔拆 對於Deron跟小AB的差距可以看的出來) 就算小胖有較高牽制力 在不同防守策略下 其實只看數據差距並沒有很大 (為什麼有這樣的防守策略差異 後面提) 而Scola第六戰令人感動 洗衣店在第四跟第六兩戰也都打出亂戰身手 可是Boozer除了第五戰陷入包夾外 他打Gasol的績效跟命中率並沒有比較低 米爺的籃板 以及第二波進攻也有類似洗衣店的效果... 在矮禁區的拼搏上 我們的表現其實也並不會輸給現在的火箭隊 但是側翼之於對付湖人所需要的能力面向差距太大了............. 先說防守 固然Hayes扛起禁區 可是實際上觀察 就跟Boozer去扛中鋒一樣 看著身高差距我們都會認為Boo跟Hayes已經做的很好了 但是實際上... Hayes也無法超越身材限制 當低位形成Gasol一對一時 照樣也只能被吃掉... 其實跟我們看Boozer被吃 並沒有說一對一時就好上多少 真正的關鍵還是在側翼給予團隊的防守幫助 實在差異太大了 火箭有引以為傲的側翼兩大鎖 我們家是全部有罩門的側翼組 在輪轉的觀念跟速度方面 就已經差很多很多了 我們家的側翼嫩 為了幫忙禁區往往內縮的太深所以外圍被噴很爽 8DA 阿泰 雙控衛時的蘿莉 韋蝠王 都有相當好的對抗性跟運動能力 火箭一直以來的防守都是聯盟頂尖 他們外圍的輪轉才是幫禁區防守最重要的一環 會讓我想起當年老八傳奇的勇士是怎麼搞死司機的... 另外阿泰跟8DA都有在換防後扛到PF的能力 阿泰甚至可以扛到對我們來說罩門的Odom 而火箭也可以一直徹底貫徹讓8DA單防Kobe的任務 以至於甚至可以打雙PG 讓亂戰能力提升 也讓小AB可以打到SG 火箭在側翼方面限制對手的能力 以及輪轉的表現 跟我們3瘦2慢 運動力較好的都缺經驗 實在有很大的差異....... 在進攻方面 側翼的差距更大 我記得很早以前我有寫過一篇 其實對湖人或許我們的勝算不該用傳統的半場打法 鞏固籃板之餘 把速度打快 形成滿地烽火的亂戰模式 增加攻守轉換/全場開放頻率 打湖人一個措手不及... 也許才是最適合打垮湖人的方式 比如湖人跟勇士 其實勇士整年也都有著一拼之力呢 事實上過去2年 我們打贏湖人很詭異的 往往是在缺兵少將 我們自己覺得"幹 完蛋了"的時候 結果爵士反而不按牌理出牌 然後取勝 相反地陣容到齊 打回原本常用的戰術時 就可能被守的死死的 我個人的觀察是... 湖人隊其實個人防守有一定的落差 Odom Kobe Ariza算是單防能力較好的 但是他們的大個子普遍運動能力都不錯 即便是後場 就算防守技巧不會太好 運動力也都不弱 這樣的陣容體質 讓他們在作協防跟陷阱防守時 可以起到不錯的效果 如果對手的戰術有固定的模式 只要採取多人協防/輪轉的防守設計 靠著高大 運動力 幾隻鎖... 湖人是有能力把有明顯戰術核心的對手鎖死的 這點其實馬刺也是一樣... 如果全員單打比如小牛 會暴露他們單防品質不一的弱點 但是如果戰術核心明確 如這幾年的我們 靠著優秀的輪轉品質 封死戰術核心 放其他獨立進攻能力弱的角色球員進攻 就可以取勝 想要打贏湖人... 就必須儘可能把防守圈拉大... 甚至形成每個點都1對1 然後最好各個點都有持球進攻能力 每個點都有機會進攻 湖人就沒辦法運用高大有運動力發揮協防的優勢 而單防能力不足的弱點 如果對手有能力在某幾個點突破 防守圈又擴大 幾個切入或切傳 就可能把湖人的防守陣勢搞的亂七八糟 尤其是... 湖人的球員雖然在執行已經排定的防守策略時效果不錯 但是對於未持球球員的空檔或跑位往往漏很大..... 基本上火箭Underdog勝利的這2場 就是打到湖人找不到防守重點 被迫幾乎得一對一 想協防漏一個點也不行 因為火箭幾乎每個點都能切能投 而禪師基本上也不是一個戰術能力能多迅速調整的教練 (就像我們看到F4那年打活塞 老馬傷了除了用Walton當奇兵 禪師幾乎可以說沒有再出任何招式或戰術調整就落敗) 長期賽事 我相信即便火箭球迷說湖人是華麗的貴賓狗 我仍然相信湖人會壓倒性的打贏這支Undersize的火箭 但是這支Undersize來的太突然 在短期賽事反而會有奇兵之效 回過頭來看... 我要說 我們在進攻端 以季後賽的調度跟打法 其實本來就做不到火箭做到的事情 側翼跟替補後場能力差太多了... 我們根本沒能力做到每一點都放火 而且 即便對方單防能力不夠 我們持球進攻能力更糟 就算拉開了... 我們也沒有能力執行切傳 透過單點突破攪亂湖人防守 Boozer+米爺+Deron絕對可以抵消Scola+洗衣店+小AB的績效 可是人家在三分線上 阿泰 8DA Wafer 小AB 甚至是其實外線還不夠好的蘿莉 湖人全部一個都不敢放... 因為他們都有空檔投進的能力 再看看切入突破... Wafer 阿泰 小AB 蘿莉 拉開來單打... 都有突破湖人防守者的持球切入能力 反過來看爵士 三分線哪個準的? 最準的那個跛腳也投不進 唯一有自走砲能力的斷指 我們三分線爛到一個徹底... 如果我們有火箭第四戰8DA那種三分 我們也可以拉開防守線 我相信我們也絕對打的贏湖人 再看看切入... 我一直也說 爵士有持球過人能力的只有3個 小胖已經做的很好 真王牌被冰死 C.J受傷 而且原本有的能力也被練到其實不太敢切 或許還能再多說半個 但是那半個通常目的就是亂切討犯規 而季後正因為他切入後也無法Finish被詬病而被要求一定要增重....... 所以本質上 可以說只有一個人有切入撕裂湖人防守 打到對方弱點的能力 這樣當然無法複製火箭取勝的模式 更甚者... 湖人還刻意會放AK跟小酒 黑騎 甚至米爺投中距離 (米爺低位亂戰能力應該更甚洗衣店 但是洗衣店的中距離的確是比米爺有威脅性) 那種"就是看扁你投不進的防守"... 所以他們可以大量投入去防守Deron Boozer 幾乎無時不刻去做包夾 Scola單打時做到的事情 其實Boozer也做得到 但是等到他被包夾時 效果就有限 同樣也發生在第二戰拿35分的Deron 因為湖人可以放肆的去包夾得分主力 去封鎖檔拆 而Scola Landry 小AB卻很難去包夾 就算包了 他們三分也會進 我們呢? AK 小酒 米爺 黑騎 科科被逼到三秒區外 往往就是湖人眼中的4(甚至更少)打5了... 然後雷帝還拉肚子只能犧牲奉獻拼一場 KK沒有命中率也是相當好守 本質上 在季後賽的調度中 我們的陣容能力 就無法複製火箭的陣容能打出的景況 這也沒什麼好怪的 不是同樣Undersize就一定能靠努力逆天的 老A的體系中 原本對於單打的依靠 容許度 側翼的比例就比Sloan大很多... 以上這些分析 是我第一個回答:不能 那麼為什麼我回答第二個答案:就算有可能 也不可能 因為我們的總教練是教皇 所以他不會用真王牌 Fess跟Koufos 老A Rotation也不長 可是沒人時他還是會丟上去 教皇的原則卻是"沒達到他的標準" 除非傷到都沒人 被逼到牆角都不給上 我不相信如果老A傷了木桶伯跟Yao後 手上有Fess跟Koko還會冰著不放 而老A允許小AB從亂打中逐步累積經驗 如果教皇會用真王牌不會被冰到最後教皇承認錯誤 如果教皇的思維不同 我認為我們陣容能發揮的能力 或許也可以達到亂戰的局面 我很難忘記前年我們對湖人的大勝---我跟ranger跟偷小妹在台中網咖看到爽翻 當時也是傷了Okur跟Boo 不得已我們打完全沒打過的開放式打法 就看一直拖車跟進 就看兩小黑一直跑一直灌 然後湖人根本不知道要守誰才對 一直被我們攻守轉換打昏頭 抱歉 今天Boozer在 就算你可以把他當Scola用 就算可以擺一個不拘泥於半場攻擊的陣容 我們還是會選擇照原本的打法打 (當然這不能說完全是錯誤 直到臨死關頭才冒風險 還沒到那程度就不賭 我們家教皇一直以來就是個老派較保守的教練 看兩大白 過去阿魯橋的使用都有這趨勢) 我認為如果平常教皇就允許C.J犯些錯誤 他可以比Wafer更有持球威脅性 但是你認為Wafer到爵士 教皇有可能讓他打在火箭那樣 允許他自幹 允許他自己帶一步就投的打法嗎? 更甚者 蘿莉跟小AB都以切傳為主 在爵士絕對是冰到死(蘿莉或許還有機會) 在進攻選擇上比小AB更有分寸的真王牌都被冰成那樣了... 教皇是不准打爛仗的 偏偏這些對於打湖人時很有用 這甚至連很多阿爵都知道 (知道老漁最不擅長對付速度型小後衛的人應該很多吧) 但是教皇自有他一套堅持... 即便局面告訴我們用另一個打法更有機會 在還可以自己選擇時 教皇就不會那麼做... 或許這也是他超越勝負有更重要堅持的一環 這就是我說... 我們其實有籌碼或許也可以跟湖人繼續力拼另一個局面 當Boozer跟Okur"還可以"上場時 教皇就不會選擇那樣打的原因 就像洗衣店被好像是朱大腕的評論說是對付Odom的利器 從去年我也提過 我認為米爺是對付Odom最具殺傷力的球員 只要他進入亂戰模式 事實上去年米爺打亂戰模式 還有季前賽 都給Odom很大的殺傷力 可是今年我們並沒有看到米爺有這般的表現?(固然他已經很拼) 除了二次進攻 很少製造他在低位能亂戰Odom的機會 當然這或許與他前幾場狀況也沒那麼好有關 但我們也看到第四戰豁出去 放手讓米爺亂戰時...把Odom打成什麼樣........ 同樣地 小AB搗亂湖人後場的情況 我們不也在第五戰第四節看到了? 當然就算進入亂戰模式 我們還是有些跟火箭不同 火箭可以靠8DA 阿泰輪流去對Kobe 甚至放蘿莉去對到SF 所以他們可以打雙PG... 而我們不太敢這樣打(一方面也是黑騎只是上來讓小胖被包夾) 不過如果教皇允許 其實可以放Fess Koko上來咬人 一如今年前半季的比賽 一如當初Fess上來亂打湖人給我們的雀躍一般 藉由增加內線的防守威嚇力 讓我們外圍不用過於恐懼而不斷積極內縮 在進攻方面 不斷鞏固籃板的同時 則以AK 小酒 C.J 真王牌為主力 允許球員能夠切入突破 (而不是現在切入失誤個一次就換下來 這樣Wafer跟小AB 蘿莉大概也不會這麼有效果) 半場或許攻擊力還是不如火箭隊 畢竟他們搖擺人光有阿泰等級就高很多 可是比如雙PG 不管是三分還是切入 真王牌跟小胖你都不敢放 真王牌打攻守轉換的效率跟速度或許比小胖還好... 我們半場突破攻勢可能沒那麼多 可是可以打更多攻守轉換增加早攻打對方防守佈陣不及 不拘泥於檔拆發起... 擺上運動力好的陣容為主 打Motion 然後放5個點都可以進攻 釋放米爺在攻守轉換時亂戰的破壞力 如果C.J的手沒有受傷... 那會是更好的狀況..... 我個人是認為 要複製前年驚奇獲勝的經驗並不是不可能 (即使跟火箭的方式有些不同 不過本質上就是拉開防守圈 防不勝防無法預測的權元進攻 盡可能打快打讓對方來不及協防形成一對一 而通常這種時候 我們打順了三分球也會有順手的情況........) 只是 看了我上面所寫的 也許可以大膽採用而收奇兵之效打到湖人痛處的方式 你是忠實的阿爵的話... 就知道這幾乎是教皇不可能使用的方式......... 喔... 還可以加上另一點 火箭取勝的特徵 而爵士無法複製的 那就是從第一節開始 馬上就允許全員有機會就自己上 全員進攻的開火權 兩場火箭的勝利很重要一點 就是開賽就搶攻 拉大分差 一來增加崩潰本錢 二來影響湖人心理 壓力自然會對於手感有影響 而爵士從來就只有自己先崩來追分的部份... 看看Deron的說法你也不會意外 一開始他也不會想搶攻 而是想先組織團隊打出團隊來 但我們第一節外圍都偏慢熱 唯一一場這樣打是第二戰 Deron一開賽就不斷自幹 拉出勝差 也差點贏下那一場 差別就差在...教皇只會允許Deron一開賽就搶攻 其他人沒有這個權利 所以在第三戰後 湖人有所防備 守Deron之後 你再也看不出誰敢跳出來一開賽就搶分 這當然也跟爵士缺少能自己突破的球員有關... 但君不見小AB Scola一開賽單打的多堅決 第四戰8DA就算被守到了照樣3分也給他投 這種情況 除了Deron... 在爵士隊可以說是不被允許的.... 當然還是老話一句 不能完全說教皇的堅持就是不對 (不過我個人認為 如果以"勝負"為前提的話 我真的不能苟同今年教皇季後賽的堅持) 但我個人真的希望 在第五戰的第四節 還有看到火箭這兩場是怎麼打贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.74.85
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05/16 23:53, , 1F
未看先推
05/16 23:53, 1F
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05/16 23:54, , 2F
摸摸好文先推
05/16 23:54, 2F
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05/16 23:55, , 3F
火箭三塔？
05/16 23:55, 3F
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05/17 00:06, , 4F
其實這跟 矮豆人 本來也就是 普林斯頓宗師 不無關係
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會拖慢節奏的姚傷停 正好給矮豆人發揮專才的機會
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如果姚不傷退 矮豆人能把姚的上場時間壓到 15min以下?
05/17 00:09, 6F
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還有摸摸 我是ranger 不是Roger XD
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嘿嘿 什麼 我哪裡有打錯XD
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火箭老闆肯 火箭球迷也不肯 ~~~~
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我並不認為把Yao拿掉是對火箭最好的方式...Yao在火箭也是
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有機會贏的 只是當Yao下去後 火箭解放另一個面貌也有勝算
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哈哈 原來已經改掉了 話說那場讓我對Fess印象深刻
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別忘了湖人還是有一場狂電40分的比賽呀
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也許下季季後賽對到湖人 我該去台中看球才是XD
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其實火箭沒有姚的時候風格改變蠻大的
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我們對火箭也吃過這樣的虧
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GO GO POWER RANGERS~ (光速逃)
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這篇太早PO了!!
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05/17 00:25, , 19F
可惡 我偷改了內文外貌還是沒有改變.......=.=
05/17 00:25, 19F
※ 編輯: monmo 來自: 58.114.74.85 (05/17 00:26)
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05/17 00:28, , 20F
repost即可
05/17 00:28, 20F
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05/17 00:29, , 21F
這樣我要砍這篇 P幣就沒了.............
05/17 00:29, 21F
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這一篇文章值 476 銀
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簡單來說，阿爵側翼輸很大....＞＜
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江某 如果說你發錢給我我還是沒有要砍這篇會不會很機XD
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擺 費神 哭神 真王牌 DW 小酒 如何?
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不會XD
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如果能夠把bell簽回來.阿爵側翼應該會提升個lv(幻想ing)
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不過湖人第七戰必須要硬打禁區就是了...就打爆它的禁區
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the answer is 新國民英雄 辛束 木叔 木票
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請節約用文
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我會認為爵士用矮小的陣容卻選擇笨重的打法 節奏都被掌控住
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夏天乾旱期很長 請節約用水
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倒也不是真的笨重，只是老的老、傷的傷、累的累
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看我們前半季跟明星賽休息後，都還蠻生龍活虎的
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米爺大概是差異最大的了
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再補一刀 黑騎也很傷士氣 他每上來替補 分數就漸被拉開
05/17 01:09, 36F
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夭壽 好文快推
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05/17 01:18, , 38F
我比較想要推筱王紫紋～
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還有 49 則推文
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05/17 12:17, , 88F
這你就錯了 Boozer是聯盟PF手最賤的前幾名 你可以去看他抄截
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沒辦法 他不靠手賤 他也蓋不到鍋...
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不是我想比...但是Hayes第二輪上場19.3分鐘有1.3個抄截..
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你去看Hayes的數據就知道了 大概平均20分鐘有1抄截...
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沒有否定Hayes的意思 只是要說Boo同樣搞這招搞很大的
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當然也有壞處...相對的Hayes累積犯規的速度也比較快..
05/17 12:22, 93F
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甚至我覺得Hayes的下手到了誇張的地步 連轉身跳投也能抓掉
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198能這樣守的大概沒幾個了= =
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Hayes一下去 火箭的防守就很容易崩盤...只能對拼進攻
05/17 12:26, 96F
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05/17 13:01, , 97F
火箭的鋒線可以放心的讓Battier去針對Kobe 還能適時協防
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05/17 13:02, , 98F
主要還是我們不管進攻防守都抓著湖人的痛楚打...
05/17 13:02, 98F
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05/17 17:37, , 99F
收工!!!!!
05/17 17:37, 99F
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05/17 17:40, , 100F
monmo騙到人了！
05/17 17:40, 100F
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05/17 18:43, , 101F
推好文 看過之後讚賞不已
05/17 18:43, 101F
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05/17 18:51, , 102F
戰吧！！
05/17 18:51, 102F
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05/17 18:52, , 103F
不過我真的覺得太多人低估Scola的實力了....
05/17 18:52, 103F
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05/17 19:06, , 104F
我覺得還是N-A-S-T-Y....
05/17 19:06, 104F
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05/17 19:07, , 105F
今年的火箭跟金塊那樣才有資格叫季後賽球隊
05/17 19:07, 105F
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05/17 19:10, , 106F
推好文 也淚推第五戰第四節
05/17 19:10, 106F
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05/17 19:39, , 107F
Sun May 17 00:25:13 2009 ?????
05/17 19:39, 107F
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05/17 19:40, , 108F
那為何 在根目錄下 還是 5/16 而不是 5/17
05/17 19:40, 108F
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05/17 19:41, , 109F
這篇明明 就是 5/17的文 有內鬼 停止 po 文
05/17 19:41, 109F
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05/17 21:48, , 110F
喔喔
05/17 21:48, 110F
→
05/17 22:53, , 111F
等蛙清 po 小護士寢聚心得ing(無誤) 蛙清你在那
05/17 22:53, 111F
推
05/17 22:56, , 112F
大概正在笑呵呵的左擁右抱著小護士吧
05/17 22:56, 112F
推
05/17 22:57, , 113F
可能正跟小護士在床上蓋被子純聊天 沒空理人
05/17 22:57, 113F
推
05/17 23:36, , 114F
雖然蓋棉被純聊天 但身上還是穿著2X號球衣
05/17 23:36, 114F
→
05/18 00:00, , 115F
「呵呵~ 你的球衣好適合你喔～」
05/18 00:00, 115F
推
05/18 00:07, , 116F
Scola我從來沒低估他..他到別隊是20-10等級的
05/18 00:07, 116F
→
05/18 00:08, , 117F
只是因為火箭有姚明 Scola整個被壓縮成苦力
05/18 00:08, 117F
推
05/18 01:28, , 118F
我全看完勒~~~~推一個
05/18 01:28, 118F
推
05/18 07:45, , 119F
為什麼火箭能(輸)?爵士不能(輸)? 明明爵士也能!
05/18 07:45, 119F
→
05/18 12:05, , 120F
看這篇推文那麼多我以為是筱王紫文
05/18 12:05, 120F
推
05/18 23:27, , 121F
好文~ 似乎比很多湖人迷還更了解湖人XD
05/18 23:27, 121F
推
05/18 23:38, , 122F
雅芳?
05/18 23:38, 122F
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05/18 23:42, , 123F
其實摸摸大神才是真正的爵皮湖骨XD
05/18 23:42, 123F
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05/19 00:35, , 124F
好歹我當過一陣子的湖皮爵骨
05/19 00:35, 124F
推
05/19 01:33, , 125F
雅芳
05/19 01:33, 125F
推
05/21 01:17, , 126F
推
05/21 01:17, 126F
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09/11 07:36, , 127F
其實說穿了 爵士跟火箭 https://daxiv.com
09/11 07:36, 127F
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