Re: [爆料] 從今天起

看板UTAH-JAZZ (猶他爵士)作者monmo (Gentleman monmo)時間1小時前 (2026/07/02 11:58)推噓-11(1推 12噓 61→)

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※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言： : (4)抉擇 : 基於重建即將完成我們也確實將面臨人太多/薪資結構緊繃的問題 : 不得不開始討論誰走誰留? : 個人覺得這樣的討論得先有個價值標準 : 首先球隊中適合Hardy體系放眼現在聯盟又珍稀的人才種類 : 我真心覺得要先保留保值至少不會資敵 : 那麼除了這兩年的5=2跟可能的2=1外爵士現在手握聯盟最稀有的類型莫過於 : 1.馬卡：七呎+超大型射手有球無球都能射這幾年還被養成錯位怪物 : 2.JJJ：聯盟稀有的(近似)獨角獸曾獲DPOY協防距離超大 : 他們不是不動產因為都不能當老大但真要說起來的弱項就是都很貴 : 其他端看在全新體系中的適應情況 JJJ適應問題更需要解答馬卡則是防守相對平庸 : 不過現階段薪資還沒真的爆掉前我看不到馬上丟這兩個稀有財的原因 : 特別是都無論是帳面上想像/或者其實已經證明過(JJJ樣本稍嫌不足)的部分 : 總之這兩個稀有財光靠都能打延伸能同時無球有球就不懷疑能在Hardy體系生存發光 : 再來很現實儘管理智上我也知道多個正牌中鋒很好 : JJJ扛五過去看來並不理想需有人幫忙籃板跟護框 : But............ : -JJJ是扛大號五不甚理想但爵士有馬卡扛C的替代方面也可以有弩機的備案 : -更不一樣的重點是等ACE Cody(甚至AJD)長成加上馬卡 : 這麼多大型側翼圍繞幫手你確定JJJ扛小球五籃板還會是這麼大的問題嗎??? : 另方面凱子+JJJ之於當代Meta的風險還是蠻大的 : 對手如果打5 Out或是擅長錯位單打跟後撤步三分狂射 : 我並不認為這是組好選擇... 也就是說哪怕我們順利續約 : 簽得過高都是個資源重疊的浪費(比如用接近先發價碼結果只讓他打第六人) : 於凱子方面能坦然接受角色改變最好 : 但他還年輕球團又花了一大筆錢政治與排擠始終會成為另一個不安定因子 : 更殘酷的現實就是：就算我們對高大護框中鋒仍有需求 : 他可能會是三大長人中時間較短也是最容易找人取代的一個 : (舉個例現在式灰狼對付斑馬的手段與思維甚至是撤下大中鋒 : 改讓延伸四五號位去把他拉出禁區先求弱化他的防守威嚇 : 想想馬卡對到馬刺站在三分線上除了斑馬拉出來還有誰適合守?) : 又因為時間相對較短在緊繃的薪資結構下就會優先考慮成為Cost Down的那個 : 去自由市場找個平價版或者用未來幾年首輪選來養(錯開馬卡/JJJ時間線) : 都可能是更便宜卻一樣能差不多補上這個缺的方法 : 3500萬結果只是個場均20分鐘上下的替補C 那於我我會優先含淚割捨 : 而重點是... 在有JJJ 馬卡 ACE情況下這還不是不可能 : -如果真的選到的是AJD... 時間可能還會更少 : 三大長人場上他就是可取代性最高的這真沒辦法 : 當然這並不代表我不想留下他可以的話我想呀 : 哪怕只20分鐘就3000多萬能夠當特殊狀況的專武就值得 : 但問題還是要回到現實薪資能撐多高要給要犧牲誰或誰的薪水 : 我們在近未來願意賭上奢侈稅嗎? 以及-凱子自己願不願意這麼年輕就接受這角色 : 也因此如果在既有陣容中最後迫於薪資得抉擇長期來看我只能含淚選凱子 : 如果能像雷霆差不多的價碼差不多的時間就得到哈坦開心效力般成功續約 : 那就太好了~ 這樣我當然也會優先想留呀~ 現在自己回去看我這篇這一段簡直變成預測文XDDD 倒不是要說自己預測很正確什麼因為我也能理解失落爵友的想法這筆交易本來就只是賭注的其中一個選項更貼切的是說我想我的思考脈絡看起來跟制服組差不多所以就從我自己的觀點出發跟大家分享聊聊我怎麼想先說說我這段期間的三個階段主要想法 -從這篇文大家應該能理解我對凱子的行情大概就是25-28希望價 30以上坦白說開始貴了...32還能接受當投資但35以上就真的會考慮要丟 -所有記者一直提小道關係人士都說爵士無論如何都會跟我反而就看著呵呵笑我不覺得爵士會在凱子上這麼硬那只是談判話術 -弩機續約成功我的腦海只有兩條路：1.低於30+續約成功 2.簽換機率大增基本上事態確實照著我想像的方向走只是最後湖人的資產香到我有點意外前幾天其實我是也有看到國外簽換幻想文但裡面包了肯禿頓寶小飆回鍋有頓寶不錯但其他人太多太麻煩了沒想要... 沒想到湖人來個大的但整理上也所以我想AINGE(不管是父還子)的思考領域應該跟我不會差太多最主要立論還是那兩個：我們禁區三個人會佔掉多少預算比例合不合理他排序在爵士大概就在5人以後這筆錢真的該這樣花嗎? 我能理解部分版友的惆悵因為等於還沒試就拆了我們也無緣看到超級五大 (我個人因為反正不是AJD也沒辦法組夢幻超級大所以沒那麼堅持了) 但......... 從市場上來看如果只有一隊像我們這麼不長眼小氣那可能是我們問題可整個夏天大個子都沒有人拿到什麼高價凱子就算32.5都已經是最頂殘酷現實就是大家都不認為這樣的大個子很值錢(望向可能更慘本來的運鈔船渡輪) 凱子甚至都是在壓力下的溢價了他賣的是一個想像 32.5真的很不錯了一整年沒打生涯最高14.4分是去年只打五場的數據那時候先發搭的還是司機+米哈賣的期望也就是去年那5場超小樣本看起來有潛力發展的發牌跟外線更嚴峻的是他在爵士我不是完全否定他也許會有超級大進化讓這筆合約兌現甚至超值的可能性 But... 就幾乎不可能是在爵士在一個球權可能在5~6 就算先發也是假先發機會大遊走於先發替補之間真的不是他多差不值這筆錢而是在爵士脈絡下我們現在要的就是一個"不差介於先發替補之間的中鋒" 主要要能幫忙對抗防守護框要比馬卡好三分發牌最好都有一點但不能太強(因為貴到超越第六人薪資不好) 也不能太弱(那就繼續用司機就好) 所以我實在很羨慕雷霆用我期望的費用續約了哈坦而他就是打我希望的這個位置角色但是到30以上那就是另外一回事了特別是你又續約11給了努基回過頭來說凱子在爵士就算續約注定是這樣的角色你連球權都分不到想要大爆發實在太難了那他委屈著拿著不夠高的薪水只因這裡能給他試著兌現的機會都沒有那不如也覺得我們溢價的錢拿去另外想辦法...特別湖人又給了那麼大包這其實很現實更偏向雙贏(這邊就先祝福凱子了) 我想想認為這樣比較好也是基於爵士現在實在太多事情的排序優先了還要去顧忌凱子的感受怎麼跟馬卡三丁輪 ACE的養成是不是要因此被拖到腳步現階段大概就是制服組決心直接擺JJJ 馬卡 ACE DP 喬治陣練新人 (甚至Cody的時間也變多了)包括留下努機應該也是這個邏輯畢竟他仍是最能讓全隊練跑位跟無球的球員(何況又補了海爺禁區替補也夠厚了) 這個邏輯我是認同的現階段爵士千頭萬緒先把任務簡單化我一直記得之前版友講了句我蠻認同的話"先確定核心吧" 核心還沒定另邊廂還要顧慮長人那邊的想法實在太累很多人都忘記又或者嗨過頭想快速衝擊但這只是我們姑且稱第四代的正式第一年你本來最重要的工作就該是確認看看ACE DP 小喬是不是真的可以撐未來真核然後我們有啥好怕? 27選到凱子 22慧眼識凱子我們接下來還有一坨首輪還有可以包裹的小醬甚至連大醬都有一步步實驗現有陣容試錯... 確定核心後再來補強其他次要因素我們那麼多首輪有個替補長人缺好像也是剛好就算要搞交易... 捫子自問湖人丟那麼多選秀資源給我們後是不是比較好補像我之前很哈芬蘭小弟現在他下滑了是不是有機會呢這幾屆聯盟其實也都不乏兩年內打出來的中間順位長人即戰力到時候還可以用新秀薪資便宜用~ 也不失是一條路再者我認為有兩個討論凱子交易的盲點 1.首先看到32.5那一剎那確實練我都覺得有點失望但轉瞬想這是簽換的價碼~ 不是搶RFA的方法我想連湖版都應該多數認同其實這是雙方避免玉石俱焚下的妥協 ->湖人想要凱子->AINGE反正我都能跟 ->湖人給了個難以拒絕的包裹換取肯定交易成功且合約低一點換取AINGE願意放手 ->AINGE如果不放湖人反正就我也不想活了我就喊高一點讓你跟看你敢不敢 ->AINGE心想喊到那時候這麼貴我也是千百個不願意現在縮還有好包裹->DONE 也就是說在這筆交易背後其實爵士最終如果要留下凱子的成本八成是超過32.5的...35甚至40都不是不可能你是AINGE 是選擇當下被湖人威脅成功先搶先贏帶走那一包(龍布朗表示:幹我好廉價) 還是明知道就算留在爵士天花板也有限甚至可能今年明年就要交易掉的高薪？ 2.另一點... 凱子續約與否的損失代價其實說穿了大家覺得沒續約成功的風險大概就有二 -少了能護框的大中鋒我們衝進分區冠軍甚至總冠軍機會大降了 ->但這點上面我有提到我們還有一堆問題同時處理未必比較好制服組看起來也比較務實誰說我們預設的目標就是兩年拚冠？事實上個人觀點看過今年完整的斑馬旅程我覺得很多人太高估跟簡化對他有用的類型了不是那麼簡單高個子就好... 我們確實需要一個可以切換模式的中鋒但當代META普遍還是5 OUT... 能快速輪轉防守強調速度的陣容更屬中庸王道你甚至不被允許進攻太弱沒辦法讓斑馬在防守端麻煩或被拉出來效果會大減還是前述觀點先確立核心我們資源應該還夠如果真的要補中鋒戰力 ->JJJ普遍認為沒辦法打5會慘這樣缺乏保護這我之前也有小提過其實馬卡防守打C可以解決不少問題當然還是缺防空不過馬卡這幾年也不是沒打過中鋒對抗性有速度拉到外圍橫移小弱那打C也剛好而且7'1就是比較高再者同樣前面提過 JJJ的5號不行其實有種可能是因為他必須出去負擔太多掃蕩無論是他防守打4禁區再打5 或者真的防守再次嘗試站5 這一次隊友不同旁邊這次還有高側翼ACE跟Cody ACE/CODY/DP也都算能搶版我們花一個球季來試試看似乎也不為過上策是真的這陣容足以應對中策是可以對付大多球隊但很抱歉某些巨漢真的不夠扛->想辦法補人下策是這兩個真的不好搭禁區防守跟籃板會崩->沒關係那我們確立外圍核心有資源換我要說的第二個大盲點就是：大家會為留凱子惋惜原因之一就是如果JJJ跟馬卡真的扶不起先發我們交易走一個扶正凱子就好~ 不用再尋覓本格護框長人了但認真多想幾層這是對的嗎? 這真的是對爵士最好的嗎? 我不認為 -凱子不走我們四個長人等於在禁區兩個位置輪替就壓了大概145M(還是凱子只以35M算) 這樣遲早要處理薪資問題如果丟凱子等於35M-40M用個0~2年就要丟出去賣像未必更好打第六人更平庸又長了0~2歲甚至不小心又受傷你覺得還有多少機會換到湖人包？ -凱子沒走馬卡JJJ確定不如預期那就是要擇一賣掉要攻守兼具可能留JJJ賣馬卡但別忘了現在多數文章都還是公認 Hardy那套進攻仍是圍繞馬卡老鄉對他應該也較有感情總之不一定誰走... 但很可能就是要賣掉一個盲點是為什麼會有賣掉JJJ或馬卡凱子就是最適合我們爵士的那個中鋒？特別是他高機率沒有什麼球權再給0-2年我們賣掉一個大前鋒那時候的凱子難道就會是我們期望能跟JJJ或馬卡搭配還攻守俱佳的中鋒嗎? 不我不覺得這兩個賣掉一個那時候的凱子能補上損失的進攻能力就是爭冠球隊的中鋒但要達到我們對這個中鋒的期望... 必須是球星級那我們的預算是該這樣用嗎? 有個頂薪級大前鋒+稍微溢價的凱子=一個先發一個替補合起來到時候80M... 分給一個S- 一個A長人然後交易S-扶正A- 當代NBA更正確的拚冠預算分配是賭在得到一個S-以上中鋒(5000-6000) 最好也是全明星級~ 然後給吃時間優質替補(2300) 46+沒辦法扛C的先發大前鋒 35+先發替補之間C 在當代預算分配上就是不如50+球星先發C 25+替補C 甚至也不如46+普通球星先發C 25+先發替補之間C 就算到時候要交易對爵士更正確的選擇是梭哈全明星中鋒而不是陣中還有個先發替補之間級說強也不夠強的凱子(1)將就讓他上先發 (2)再換來個球星C 35M還是要被清掉或者一樣超高薪給替補我認為制服組的果斷之一也在於不認為就算JJJ馬卡不搭丟掉其中一個扶正凱子就是我們爭冠的禁區組與其不上不下不如先實驗... 不理想再用選秀或交易找人重點是我們現在如果要丟JJJ馬卡一個去換強力中鋒你覺得交易前後哪個爵士的交易籌碼比較誘人? 在新的CBA+選秀機制後普遍認為樂透更有價有沒有那幾枚湖人首輪... 我們若果真要交易JJJ或馬卡其中一位包裹香度差太多了這些是我認為不是2-3年燦爛火花不顧一切拚冠的話長遠來說認同這時候放掉凱子換籌碼也是我會做的選擇的原因但情感線上不那麼理性的部分還有一個無奈的主觀原因：我真心覺得這幾年來凱子跟爵士是彼此犯衝的雙方不如重新開始會更順利某個程度過去幾年爵士真的壓抑了凱子的發揮空間因為我們有我們的任務他對自己的想像也跟Hardy本來不太一樣很多人應該還記得第二年冥王對凱子一度不滿意凱子從美國隊回來增重認為這樣可以對抗頂級中鋒但結果不是Hardy要的成效也不佳那年後來被拉下替補凱子當時就有沮喪交易傳聞從那時候就一直都有雖然後來他也算受教化解了緊張關係...但國內外都有討論其實Hardy體系就真的沒有那麼適合凱子講白點我們需要他的是那些能力但凱子自己有更高遠的想像撇開是不是過度自信...束縛感肯定有已經有前因好不容易振作回復信任也有了一些令人眼睛一亮新表現---然後就躺了一年這真的是超級衰~ 在大家都在刷存在感拚未來拼圖留下的時候他大傷了然後小喬上位成為實際領導者 Cody冒出頭了 ACE證明他行致命一擊還在爵士抓住機會也搶到一隻算獨角獸的JJJ 同時間AINGE以他角度很合理不提前續約主要應該也是凱子方要大的一邊躺著游離球隊外圍一邊又持續不給約心結了將近一年大家有上場興高采烈互相友好一片未來欣欣向榮幹啊就我不給續約合約你認為他還能對爵士有多少感情沒有挫折跟糾結是不太可能的想想上次那個背骨仔是怎樣鼻屎大的計仇汪洋大的半夜寫信凱子這幾年跟爵士的矛盾是好幾倍我並沒有要說誰對誰錯但只能說爵士跟他似乎真的在錯誤的時間點遇到了彼此然後打開天窗說亮話很多認為要續約的爵友其實也都抱持著兩年內大不了再交易的想法圖的只是損害控制罷了有多少人不是悲觀認為凱子可以陪著ACE/DP這一批去拚一段時期? 這是感性上我覺得雙方分手也好對雙方都是不順遂的折磨就祝福他在發揮空間更大的湖人拚拚看一個及格以上先發吧衝到前三隊真的變攻防俱佳幾年後搞不好換我們去談交易回老東家XDDD 我們就一個個問題來解決樂觀期待JJJ馬卡如魚得水(去年幾場應該給了信心) 悲觀就等著交易其中一位薪資解套但現在籌碼餘裕多了 (小喬別高興太早... 因為到時候你恐怕也一樣不是不動產了......) 大家就往前看了吧~ 期待夏聯開打吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UTAH-JAZZ/M.1782964707.A.374.html ※ 編輯: monmo (220.128.141.47 臺灣), 07/02/2026 12:07:08

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