Re: [請益] 請問版上大大一個判例~是這樣子判的嗎???

看板Volleyball (排球)作者 (耀)時間15年前 (2010/11/18 23:34), 編輯推噓9(90130)
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※ 引述《kth0914 (耀)》之銘言: : ※ 引述《kth0914 (耀)》之銘言: : : http://www.wretch.cc/blog/ntcvsvt : : 台南高商排球隊無名~ : : 內有一場比賽影片 南商 VS 基女 的比賽 : : 事情是這樣的~ : : 第一局2分55秒時輪到了南商的(黑色球衣)6號發球~ : : 結果球發出去後打了一下...南商得分.但此時原本應該 : : 是繼續6號發球的~結果輪轉錯誤換到了10號發球~ : : 但此時裁判並沒有發覺錯誤~此時10號也發球失誤了~ : : 換基女發球~理論上此時基女發球時可以吹南商輪轉錯誤. : : 但還是沒吹~接下來換南商發球了.此時更換球員~ : : 發出球後...裁判此時吹了~判決結果是...需輪回 : : 正確位置(往前一個)但換的人不能換回來.然後分數也繼續計算~ : : 問題來了~裁判在第一時間沒吹時.是不是就有可能影響到後面 : : 的情況.以及得失分或換人的決定.為何吹了之後不是分數 : : 回覆到原本錯誤的那時呢?那請問紀錄上又是會怎麼紀錄這個過程的呢??? : 知道什麼時候錯誤就要翻回來.不知道就判失一分.可是有輪轉表的話... : 會有不知道什麼時候輪轉錯誤的情況發生嗎? : 輪轉錯誤固然錯誤一方有問題.但沒發現好像 : 應該是裁判的問題.因為"一次"的錯誤裁判沒發現. : 就要判後面所有的努力都不算,好像不太符合比例原則.畢竟輪錯的一方, : 也只犯了當下的錯.要把後面的努力都不算的話. : 尤其一兩球還好.萬一得到24分,快贏的時候.裁判才自己發現.把分數翻回個位. : 這樣會暴動吧! : 另外還有一個更複雜的情況...如果今天六號發球.發完後換錯10號發球得分了. : 結果自己又發現自己換回了6號發球.此時六號又發了3顆然後又都得分. : 結果這時記錄才發現剛剛的錯誤.這樣應該要怎麼判呢? 去年的文了,不知道還有多少人記得? 當初說第一時間記錄沒發現,後來發現的話 犯規一方的分數都要翻回...比賽一開始就錯. 到24:24也要翻回來0分但對方分數照算... 但對照最近跆拳場上遇到的事情... 裁判的錯誤,由選手承擔真的是合理的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.5.246

11/18 23:37, , 1F
不合理
11/18 23:37, 1F

11/18 23:40, , 2F
1F是對的
11/18 23:40, 2F

11/18 23:41, , 3F
可是去年很多人是說...規則是這樣寫的...
11/18 23:41, 3F

11/18 23:52, , 4F
這討論過了 是規則 並且比賽隊伍自己也有錯 自己不注意的
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11/18 23:56, , 5F
但比賽隊伍不知情,紀錄應該第一時間就會發現阿...
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11/18 23:56, , 6F
但該發現沒發現.比賽隊伍也沒故意.只是從頭到尾都不知道
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11/18 23:57, , 7F
得的分數應該也不是靠故意輪錯位得利的...
11/18 23:57, 7F

11/18 23:58, , 8F
但對照跆拳事件...檢錄都過了...怎麼能判失格.一樣的標準
11/18 23:58, 8F

11/18 23:58, , 9F
當然啦...以上提的情況只是假設得很多分.沒有實際情況
11/18 23:58, 9F

11/18 23:59, , 10F
不是要抗議什麼.只是討論這個規則的合理性
11/18 23:59, 10F

11/19 00:03, , 11F
合理性要是我們可以討論的 我們就進FIVB了XD
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11/19 00:03, , 12F
而且輪轉出問題的確有機會從中獲取好處
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11/19 00:04, , 13F
是不是故意的也無從討論起 我覺得跟跆拳事件有差
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11/19 00:05, , 14F
要今天跆拳事件不是婊的那麼明顯 看起來像人為疏失的話
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判罰不違反規則 沒什麼不對的
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11/19 00:06, , 16F
跆拳事件是因為很明顯護具是被栽贓所以有問題 這樣
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11/19 00:07, , 17F
如果今天檢錄過了 但真的是我方護具出問題
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11/19 00:07, , 18F
大概也沒有什麼好抗議的了 頂多就是檢錄該被處罰而已
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11/19 00:12, , 19F
誰說我們不能進入FIVB呢?討論也可以由下而上阿
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11/19 00:13, , 20F
當然這規則在設計時,可能一定有它的合理處.只是..一直沒有
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11/19 00:13, , 21F
是拉@@ 我是站在這規則沒有不合理這邊XD
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11/19 00:13, , 22F
人說明出來,所以一直不是很了解.
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11/19 00:13, , 23F
之前的文章應該還在 你可以去看看之前大家的討論
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11/19 00:14, , 24F
耶不在了@@"
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11/19 00:14, , 25F
只知道它就是一個規則.但卻像是卸責....
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11/19 00:15, , 26F
我覺得去掉分數很公平 不然你的對手就吃悶虧了
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11/19 00:15, , 27F
其實有啦.我就是文章的發起人.所有的文我都有留下來
11/19 00:15, 27F

11/19 00:15, , 28F
裁判的錯應該之後另外有辦法處罰吧 像是禁賽罰錢之類的
11/19 00:15, 28F

11/19 00:16, , 29F
可是也是照著輪轉阿.並不是一直有心的.照自己有利的位置站
11/19 00:16, 29F

11/19 00:18, , 30F
另有方法處罰...這讓我想到功夫灌籃最後那一段....
11/19 00:18, 30F

11/19 00:19, , 31F
會被扣分的狀況就是發球的順序錯了才會吧
11/19 00:19, 31F

11/19 00:20, , 32F
相對位置錯似乎不是輪轉錯誤
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11/19 00:20, , 33F
所以雙方互有得分的情況...一定不是全都是發球得分
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11/19 00:21, , 34F
一定也會有對方發球過來.這邊扣球得分
11/19 00:21, 34F

11/19 00:21, , 35F
但規則是分數全扣回去就....
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11/19 00:22, , 36F
因為對手的位置是對的阿 他得分是正當的
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11/19 00:22, , 37F
但今天假設你跳一輪 本來還在後排的大隻砲管轉上來了
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11/19 00:22, , 38F
就有差了
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11/19 00:22, , 39F
但對手發球過來時.無從判定這邊是否相對位置有錯啊
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還有 60 則推文
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抓一球.但他們馬上殺一球得分回來.再輪錯再抓.然後再殺
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11/19 01:08, , 101F
每球都抓.有可能比數也會打到24:24
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11/19 01:09, , 102F
但裁判自己沒注意到.24球一起抓反而變成0:24
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11/19 01:10, , 103F
這就是我說的裁判沒看到卻要選手承擔
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11/19 01:11, , 104F
所以紀錄組會被敲頭XD
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11/19 01:11, , 105F
被抓的當下應該會很幹 但事後想想也只能怪自己粗心大意了
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11/19 01:12, , 106F
這不是全部裁判要注意吧 自己也要負責囉
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11/19 01:13, , 107F
怎麼會怪自己粗心大意呢?如果非故意真的只是一時站錯
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11/19 01:13, , 108F
裁判沒有馬上指證是裁判有問題啊.他們的錯只有輪錯的當下
11/19 01:13, 108F

11/19 01:14, , 109F
後面都是不知情,且是裁判認為沒錯的情況阿~
11/19 01:14, 109F

11/19 01:14, , 110F
一時站錯就是粗心大意啦 故意的應該要叫做作弊
11/19 01:14, 110F

11/19 01:15, , 111F
這一定是裁判要注意的事情啊.不然要裁判幹嘛呢?當然.裁判
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11/19 01:15, , 112F
也是人,當然也有可能犯錯
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11/19 01:15, , 113F
裁判只有在犯規的時候發出聲音
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11/19 01:16, , 114F
沒出聲代表他沒看到 或是認為沒錯 或是黑黑的這樣XD
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11/19 01:16, , 115F
只是A隊一時的錯.裁判沒糾正到.卻反而要連不是因為發球
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11/19 01:16, , 116F
所以不是因為裁判沒抓就代表認可這樣
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11/19 01:17, , 117F
順序錯誤的分數(殺球得的)也要扣回來.就怪怪的了~
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11/19 01:17, , 118F
你忽略了 他後面就錯到底了 不然也不會被抓了
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11/19 01:17, , 119F
如果是前面錯一球 自己沒發現 就自然地換回來了
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11/19 01:18, , 120F
那就變成2.的狀況了 要請有牌的來說明XD
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11/19 01:18, , 121F
所以這樣講的話..跆拳的也可以說檢錄沒看到不代表認可
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11/19 01:18, , 122F
發現了,當然就要取消資格...
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11/19 01:19, , 123F
我覺得怎麼得分的不重要耶 在場上每個環節都是有影響力的
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11/19 01:19, , 124F
但他錯到底的錯是發球輪轉的錯.不代表殺球起跳點也會錯啊
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11/19 01:19, , 125F
如果今天真的是她穿錯了 我認為取消資格無誤
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11/19 01:19, , 126F
或許可以商榷的是判太重 因為可以扣分
11/19 01:19, 126F

11/19 01:20, , 127F
但她今天是...... SO
11/19 01:20, 127F

11/19 01:20, , 128F
狀況2...萬一他是錯23球第24球才換回來..紀錄表可以發現
11/19 01:20, 128F

11/19 01:21, , 129F
我覺得就是最直觀的只能以發球來判斷順序
11/19 01:21, 129F

11/19 01:21, , 130F
不至於無從查證,但卻站回來了正確的發了個球~
11/19 01:21, 130F

11/19 01:21, , 131F
而順序錯了 就整個都錯了 所以只能這樣罰
11/19 01:21, 131F

11/19 01:22, , 132F
這是我無法回答的部分XD 到底是發出去才抓 還是看到就抓
11/19 01:22, 132F

11/19 01:22, , 133F
如果是前者 你大可光明正大地換回來吧XD
11/19 01:22, 133F

11/19 01:23, , 134F
挖好晚了XD 我明天要考試= =' 不好意思先掰囉^^
11/19 01:23, 134F

11/19 01:32, , 135F
感謝大大啦...晚安.也希望大家一起來討論看看嘍.感謝^^
11/19 01:32, 135F

08/06 21:19, , 136F
相對位置錯似乎不是輪轉 https://muxiv.com
08/06 21:19, 136F

09/07 05:56, , 137F
那萬一它們沒有L呢? https://daxiv.com
09/07 05:56, 137F

12/04 18:32, 7年前 , 138F
我覺得就是最直觀的只能 https://muxiv.com
12/04 18:32, 138F

04/15 16:42, 7年前 , 139F
發現了,當然就要取消資 https://moxox.com
04/15 16:42, 139F
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