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Re: [閒聊] 疑似邪教13流出圖

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間7年前 (2019/06/19 08:54), 編輯推噓8(8推 0噓 3→)
留言11則, 9人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
物理和結構上，一隻棒子，施予相同力量時， 棒子越長，變形量越大。(力矩大) 自行車結構，菱形，前後各一個三角形組合， 維持了百年，是很穩定的設計。 這30~40年來，科技突破很快。 最早LUG焊接，被LUG接管嚴格限制了車架各部分的角度。 TIG焊接開始，車架角度的限制變少，各廠商才開始有其他角度的嘗試。 鋁材在自行車的使用，鋁管加工限制比鋼管低，重量輕，車架管型開始變化。 油壓成形機，大幅使用在自行車。 本來一支管子，只有一種形狀的變化。現在則可以頭尾都是不同形狀。 複合材質，碳纖維，加工上又大大突破金屬限制。 技術一直進步，設計當然可以越來越大膽。
推
06/08 23:06,
小三角正流行
06/08 23:06
→
06/08 23:08,
超六也是這外觀
06/08 23:08
後叉小三角，主要還是這幾年大家都用電腦設計車架， 數據跑出來後，後叉小三角的綜合效果最好。 後輪小三角，先天風阻就低，變形量小，剛性好。 用料少，也可以做得比較輕一點。
推
06/08 23:28,
我自己是喜歡後小三角的設計。可是用在CAAD上…
06/08 23:28
→
06/08 23:28,
算了，我的12還要騎很久呢～
06/08 23:28
老車友都是心裡過不去，早年鋼管車轉換鋁管車時代，堅持超多的。
推
06/08 23:44,
同重量的狀況下，覺得大三角強度應該比小三角高
06/08 23:44
推
06/08 23:49,
小三角好像是為了震動傳遞? 水平上管配小三角都...
06/08 23:49
物理和結構上，一隻棒子，施予相同力量時， 棒子越長，變形量越大。(力矩大) 大三角，先天剛性就比小三角差。 但這不是說大三角一定差，設計可以用更多的補強去維持剛性，但重量討不到便宜。 而力量傳遞上，後輪接地的震動，會透過後上叉傳遞至座管和坐墊，最後到騎士屁股。 後上叉離座管越近，力量傳遞越快。 早年的作法，鋁管加工壓扁一點，增加後上叉的吸收震動能力。 大概15年前開始，加大五通，加粗後下叉。 後上叉漸漸不負責整體的車架剛性，後上叉也開始越做越細， 碳纖維車這樣的變化非常明顯。 後上叉漸漸變成調和路感，舒適設計，吸收震動。 上管和後上叉，負責擔綱騎士舒適的主要設計要素。 開始有很多設計是把後上叉與上管做在一起。
推
06/09 01:40,
我看空力的車很多小三角欸 有關聯嗎
06/09 01:40
電腦跑出來，風洞做出來，後三角的越小，風阻越低。
推
06/09 02:42,
震動傳遞合理，減少輪子傳上來的垂直震動，空力車因
06/09 02:42
→
06/09 02:42,
為座管扁寬吸震不好，所以常用這種設計，還有強調
06/09 02:42
→
06/09 02:42,
舒適的旅行車
06/09 02:42
空力車座管扁，是為了減少正面的投影面積。 為了舒適度，換個方向打扁座管，可以增加座管的變性量，吸收震動。
推
06/09 04:56,
大三角外觀古典一點，小三角好像比較強調舒適和剛性
06/09 04:56
→
06/09 04:57,
遠看像Tarmac
06/09 04:57
事實上，小三角的原本設計，就只是剛性好，和舒適度沒有什麼太大關係。 GIANT一開始的壓縮車架。就是小三角的觀念。 舒適度，加工技術變好，才有辦法把小三角做出舒適度。
推
06/09 11:39,
向BMC ALR致敬
06/09 11:39
推
06/09 14:15,
沒有大三角就沒特色了XD
06/09 14:15
推
06/09 14:19,
感覺環法前就會出來了
06/09 14:19
→
06/09 19:57,
結果碳纖版先亮相了XD 超六!
06/09 19:57
推
06/09 23:00,
邪教賣點就是那個古典感 是不是該發動衛教戰爭啊?
06/09 23:00
推
06/10 00:29,
高聳的後三角有如性感翹臀..現在..
06/10 00:29
→
06/10 06:18,
翹臀長在膝蓋上
06/10 06:18
→
06/10 19:12,
不會啦 沒12你還有超6不然還有超6hm
06/10 19:12
→
06/10 20:29,
新的超6後三角也變小了～
06/10 20:29
推
06/11 15:43,
邪教不就是因為不管怎樣都一堆信徒才叫邪教嗎
06/11 15:43
→
06/11 15:44,
所以對於這個 要無腦支持才是邪教徒(?
06/11 15:44
自從電腦分析，風洞，車架性能數據化.....各廠設計就越來越相近了。 很多設計現在看起來，真的就只是一種浪漫。 舒適度，完全是看怎麼吸收地面傳遞到騎士屁股的震動。 外胎，輪組，車架吸收震動能力。座管，座墊.....這些影響都大。 小三角剛性好，對吸收震動先天是不利的。 加上CAAD 13，鋁車架的先天加工限制，要維持舒適度相對難。 但現在科技這麼進步，一定有辦法。 很久之前FRIDAY BIKEFIT 剛剛成立，曾經辦過一場非常精彩的講座。 其中有一段，就是透過認識車架設計師，來觀察車子設計的變化。 每個設計師都有自己的考量，也很難說外人猜測的準確度。 像我剛好認識GIANT的設計師。 消費者，選手，工廠，公司.....大家想的都不一樣。 到了設計師手上，要堅持理念，其實蠻困難的。 往往大家瞎聊，最後都和設計師說的不一樣......XD (想到10年前在北科大，GIANT設計師NIXON大大的演講) 騙P幣完! -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.155.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1560905669.A.822.html
推
06/19 09:00, 7年前 , 1F
原來如此~ 我推
06/19 09:00, 1F
推
06/19 09:34, 7年前 , 2F
推
06/19 09:34, 2F
推
06/19 10:35, 7年前 , 3F
推
06/19 10:35, 3F
推
06/19 11:34, 7年前 , 4F
BMC先驅，結案
06/19 11:34, 4F
推
06/19 12:34, 7年前 , 5F
性能和美感能有個中間點
06/19 12:34, 5F
推
06/19 13:23, 7年前 , 6F
你忽略了後上叉角度，這會影響作用在後上叉的分力
06/19 13:23, 6F
→
06/19 13:54, 7年前 , 7F
我有點好奇 後上叉有的走了斜線以後到前三角處會轉
06/19 13:54, 7F
→
06/19 13:54, 7年前 , 8F
直線 這是考慮什麼部分呢？ 謝謝
06/19 13:54, 8F
推
06/19 15:27, 7年前 , 9F
之前在捷安特設計的前輩講過 上市的車架都不是性能
06/19 15:27, 9F
→
06/19 15:28, 7年前 , 10F
最好的，多少會為了幾何外型特色，犧牲一點點性能
06/19 15:28, 10F
推
06/21 22:19, 7年前 , 11F
推
06/21 22:19, 11F
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