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Re: [情報] Fulcrum 波浪輪

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (梅希普)時間5月前 (2024/06/07 14:23), 5月前編輯推噓16(16推 0噓 30→)
留言46則, 16人參與, 5月前最新討論串2/2 (看更多)
推 meisheep : Campy輪組規格不太好看，但騎乘質感還是挺讚的 06/06 23:05 → meisheep : Zipp就是數據好看，但騎乘質感粗糙XD 06/06 23:06 推 littleSH1221: zipp這麼慘歐？之前k2也是有暗示過 06/06 23:40 推 yesno1011 : 請問一下騎乘質感粗糙是怎樣的感覺呢？是碎震很多還 06/07 09:37 不好意思，一時間語氣直了一點 我認為 Zipp 還是好輪組，尤其火鳥 在五萬上下又要大牌子又要百搭又要重量亮眼，這點火鳥是很優秀的 我說 Zipp 行路質感差是相對的，我這邊討論的是hookless世代 3x3 及 4x4 1. ZR1 花鼓個人認為作動還是不及同級的DT花鼓，海外評論也一直有災情 Campy的花鼓做動又比DT更為優秀，可是保養很麻煩 DT專利過期後一堆小廠都在做DT結構的花鼓，這點ZR1有點吃虧 棘輪聲音（這很主觀）質感差了些，體感上效率也沒DT好，唯一就是咬合點比較密 但Zipp明明還是有技術的 XC車新出的那組1Zero Hitop配的ZM2 SL花鼓，轉動品質就非常非常好 期待這東西會不會放到公路車線上 2. 踩踏感偏軟，以我騎過的輪組來說 roval rapide 算偏軟的 但 Zipp fc 又更軟，甚至有點拖感 不清楚這是hookless的鍋還是幅條框體的鍋 不過反正我的問題是我的腳力不是輪組剛性... 3. 個人不太愛 hookless 倒不是因為輪胎選擇有限，只是我覺得無框勾是方便廠商做出輕量框的方式 對消費者好處未明 有趣的是當初303fc以及353nsw都說是為了28c外胎設計的 但經歷環賽無框勾差點被禁後 現在zipp最新的hookless相容表，被官方認證的28c根本沒幾條 也合理，hookless能承受的胎壓上限用28c適合的胎壓幾乎緊繃 30c比較合理 雖然說現在環賽選手也很多用30c了，我們市井小民也沒必要堅持28c 但買之前先確認你能不能接受寬胎 4. NSW 似乎不是很值得 從外媒多家的評測來看 沒有顯著證據證明nsw比fc還快（甚至還有人測出fc比較快） 也沒有顯著證據證明nsw比fc還空力 - 總的來說，我認為zipp輪組還是可以買，只是有些東西是在規格表上看不出來的 現行世代的Zipp 3x3 4x4也算快到產品末期了 開始變得沒那麼香也是合理的 我想下個世代可能的方向是外寬變成32mm以達到裝30c的最佳空力 再看ZM2那顆技術有沒有機會下放 Campy家我還是念念不忘bora ultra的好 絲滑的轉動質感，十足的踩踏剛性，優雅又具識別度的外觀 可惜內外寬規格太保守，只好跳家到reserve去了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.78.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1717741384.A.0E6.html ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:26:31 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:27:26 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:28:35
推
06/07 14:29, 5月前 , 1F
感謝解惑!
06/07 14:29, 1F
推
06/07 14:51, 5月前 , 2F
感謝分享,新的bora ultra C23就是那種遠看高級,近
06/07 14:51, 2F
→
06/07 14:51, 5月前 , 3F
看精品的東西.可惜荷包君不夠力
06/07 14:51, 3F
推
06/07 15:35, 5月前 , 4F
新的C23還不夠寬嗎?我看他建議已經28c起跳了
06/07 15:35, 4F
理想外寬是胎寬的105% c23 外寬29 約等於28*1.05 很顯然這組是針對28c設計的 也只能說比較對齊現代輪組該有的規格 其實裝上30c的空力衰減應該不會太顯著，都是marginal gain 不過既然會花到這個錢，在乎的本來都是marginal gain reserve前輪外寬做到33，撇開很邊際的空力增益 個人偏愛大外寬的視覺感XD
推
06/07 16:01, 5月前 , 5F
hookless的問題 其實有好幾
06/07 16:01, 5F
→
06/07 16:01, 5月前 , 6F
種hookless 維多利亞的公告
06/07 16:01, 6F
→
06/07 16:01, 5月前 , 7F
我就看不懂了
06/07 16:01, 7F
→
06/07 16:02, 5月前 , 8F
很低胎壓 是etrto的規格 但是捷安
06/07 16:02, 8F
→
06/07 16:02, 5月前 , 9F
特好像沒跟
06/07 16:02, 9F
推
06/07 16:29, 5月前 , 10F
騎乘感覺軟會不會是寬胎的關係，畢竟zipp和roval的
06/07 16:29, 10F
→
06/07 16:29, 5月前 , 11F
外寬都很寬，自己體感寬胎雖然軟，但速度沒什麼差
06/07 16:29, 11F
我自己是本來就愛寬胎的，兩組都用過28-30c 體感上就是覺得zipp比較軟些 但後來玩車的體悟也是，體感跟數據不見得對得上 體感覺得拖跟實際成績有沒有比較差是兩回事 ※ 編輯: meisheep (219.87.86.130 臺灣), 06/07/2024 16:38:31
→
06/07 18:14, 5月前 , 12F
寬應該也是有邊際的 寬還會增加阻力跟重量
06/07 18:14, 12F
→
06/07 18:14, 5月前 , 13F
舒適感大多是為了抵銷碳輻條過高的剛性而去寬胎低壓
06/07 18:14, 13F
推
06/07 19:07, 5月前 , 14F
Hookless的問題是要搭配專屬外胎，我用CADEX 搭配
06/07 19:07, 14F
→
06/07 19:08, 5月前 , 15F
CADEX外胎就可以打到100psi，用其他牌只能85psi
06/07 19:08, 15F
→
06/07 19:09, 5月前 , 16F
而且CADEX 50 Ultra 很硬，很直接，僅次六刀輪
06/07 19:09, 16F
推
06/07 19:50, 5月前 , 17F
zipp 應該沒用碳福條吧
06/07 19:50, 17F
推
06/07 21:26, 5月前 , 18F
我有新的zipp303換成cadex 50 ultra，zipp真的軟，
06/07 21:26, 18F
→
06/07 21:26, 5月前 , 19F
大體重上坡真的拖，但平路真的很舒適有效率。cadex
06/07 21:26, 19F
→
06/07 21:26, 5月前 , 20F
則是剛性很好，爬坡抽車很有效率，但舒適不如zipp，
06/07 21:26, 20F
→
06/07 21:27, 5月前 , 21F
平路兩者持平。如果有玩雙塔北高的zipp很不錯，但
06/07 21:27, 21F
→
06/07 21:27, 5月前 , 22F
我混合地形的還是比較喜歡cadex
06/07 21:27, 22F
推
06/07 23:17, 5月前 , 23F
其實挺有內容的分享，結果一個衝動濃縮成騎乘質感
06/07 23:17, 23F
→
06/07 23:17, 5月前 , 24F
粗糙XD
06/07 23:17, 24F
推
06/07 23:38, 5月前 , 25F
還好框煞沒什麼新選擇，ARC1100一組玩到底
06/07 23:38, 25F
推
06/07 23:46, 5月前 , 26F
方便分享reserve輪組使用心得嗎？最近有在考慮，謝
06/07 23:46, 26F
→
06/07 23:46, 5月前 , 27F
謝
06/07 23:46, 27F
推
06/08 12:31, 5月前 , 28F
CADEX框配自家胎很緊配，可以打更高壓
06/08 12:31, 28F
→
06/08 12:32, 5月前 , 29F
需要三位壯漢才能把胎裝上去XDD
06/08 12:32, 29F
→
06/08 12:32, 5月前 , 30F
06/08 12:32, 30F
→
06/08 12:33, 5月前 , 31F
50 Ultra 外框寬也是30mm
06/08 12:33, 31F
綁定Cadex的問題可能在於從BRR的測資來看 Cadex Race胎的滾阻表現並不優秀 於是變成一個尷尬的局面是 你拿gp5000 str打低壓可以得到小於等於Cadex Race打超高壓的滾阻... ※ 編輯: meisheep (123.193.199.90 臺灣), 06/08/2024 12:41:56
→
06/08 12:58, 5月前 , 32F
然後還很貴(小聲
06/08 12:58, 32F
推
06/08 14:05, 5月前 , 33F
其實hookless能打到120psi 有勾能打到160psi
06/08 14:05, 33F
→
06/08 14:05, 5月前 , 34F
就是etrto 訂出了73psi
06/08 14:05, 34F
→
06/08 14:07, 5月前 , 35F
然後zipp開始發生了脫框 輪胎跟輪框廠就去開始各說
06/08 14:07, 35F
→
06/08 14:07, 5月前 , 36F
各話了
06/08 14:07, 36F
→
06/08 14:09, 5月前 , 37F
最近還看到只有28c以上才能hookless的公告
06/08 14:09, 37F
→
06/08 17:40, 5月前 , 38F
Race已經是好久以前的CADEX 第一代外胎了，我也沒
06/08 17:40, 38F
→
06/08 17:40, 5月前 , 39F
用過XD
06/08 17:40, 39F
→
06/08 17:40, 5月前 , 40F
就我使用過的外胎CADEX Aero跟GC來說很不賴耶
06/08 17:40, 40F
推
06/08 18:00, 5月前 , 41F
06/08 18:00, 41F
→
06/08 18:00, 5月前 , 42F
三月底剛出的吧？ 很棒，下坡轉彎真的信心十足
06/08 18:00, 42F
→
06/08 18:23, 5月前 , 43F
就看BRR會不會更新這條的測資了
06/08 18:23, 43F
推
06/08 19:34, 5月前 , 44F
cadex這種貼牌胎,我也是笑笑
06/08 19:34, 44F
推
06/11 13:10, 5月前 , 45F
不過Hookless的問題 ZIPP改了規格表也是事實
06/11 13:10, 45F
→
06/11 13:10, 5月前 , 46F
以前原先寫明可以用28C的現在都改到29C以上了
06/11 13:10, 46F
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