Re: [心得] 土城區清水高中落難記

看板swim (游泳)作者 (白白)時間11年前 (2013/07/28 04:27), 編輯推噓8(9147)
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※ 引述《orthodontic (土城市便宜學游泳^^y)》之銘言: : 嗨嗨你好 : 我就是原po小楊噢! : 關於你說的,"你怎麼最後才到",感覺我好像指責你怎麼遲到, : 其實是因為我希望每個人都可以跟到暖身操的部份,否則沒有作 : 足暖身,下水很有可能會抽筋或是造成運動傷害; : 但我可以很確定,我說這話的時候,表情是笑笑的喔! 哈囉. 妳當時別說笑囉, 臉色與口氣都非常地差, 如果那就是妳說的笑臉, 那會不會是妳因傷心把五官都哭歪了, 所以我看到的笑臉跟別人看到的笑臉都不一樣呢? 否則就是妳沒有說實話囉, 因為如果真是笑笑的絕不會造成這麼離譜的誤會呢. 如果妳是因為希望我做到暖身, 避免運動傷害, 這麼良好的立意當時怎麼不馬上跟我說明呢? 這樣我會難過的. 妳當時是說 "妳不是很早就來了? 怎麼那麼慢到!" 完全沒有提到運動傷害! 身為一名教練, 即使知道正確的觀念, 也要懂得適時的表達, 否則把好觀念憋在心裡不說, 不是會造成學生的損失與誤會嗎? : 然後臉臭是因為前天晚上哭很久又失眠,眼睛和臉很腫,所以看 : 起來才會很有殺氣,這個部份就跟你說聲抱歉了。 : 最後浮板的那一段,是因為我都希望大家好好用浮板練習,儘管 : 您第二天就已經會換氣了,但為了讓大家換氣的姿勢更好,能游 : 得更遠,所以我希望你們都能有耐心一點,但最後那句我是笑笑 : 的說喔! 很高興看到妳說了一次實話悠! 這句話妳終於不是臭著臉說了, 的確是笑著說. 但是讓我感到恐嚇意味的並非妳的表情, 而是談話的內容. 小楊妳應該聽過, 笑裡也是可以藏刀噢, 有時搭配了一定的談話內容, 笑笑的表情反而更會讓人不舒服呢! 你在"第一次"看到我未使用浮板, 就驟下判斷, 把我定位為一個沒耐心的學生, 並未試著理解學生只是想單純比較一下用浮板和沒用的差別, 還是真的覺得用浮板很不必要而不想用, 請問, 妳覺得是驟下判斷的小楊妳沒耐心, 還是只想用有, 無浮板做個比較的我沒耐心呢? 我覺得妳真是一個網路上的好教練呢! 在網路上, 我完全可以感受到妳對我的用心良苦, 但是在現實生活中, 我看到的是妳並未嘗試去聆聽學生, 完全沒有詢問我後來沒用浮板的原因, 反而是驟下判斷把我定位為一個沒耐心的學生, 還警告我 " 如果你那麼沒耐心, 那教練也不需要對你有耐心 ", 看到妳笑著講這句話, 溫水游泳池的水都變冷了呢, 呵呵. 我心裡馬上浮現電影中殺手要殺掉被害人之前, 笑笑的跟被害人說 "你的生命從現在算起只剩24小時囉!" 的畫面. : 為什麼我確定我是笑著說呢?因為當天下課,一旁在岸上看的家 : 長還特地跑來跟我說,小楊老師妳好有耐性,面對不認真練習的 : 學生,也都是笑著說話耶! 我非常高興看到小楊妳一如以往的又再次提到了 " 其他家長 " 噢, 呵呵. 這是我非常願意給妳叮嚀的地方. 因為我認為這是妳一個相當嚴重的問題. 過去看到有人跟妳反應問題, 妳的回應方式常是 " 可是其他家長/學生並不這樣認為耶 " 接著就把結論火速定調為 " 可能你的認知跟其他人不一樣吧. " 我要說的是, 多數並不等於絕對正確, 一個高票當選的政治人物, 事後可能證明當時大多數人都做錯了決定, 選出一個會貪污的人, 因此小楊妳實在不應該以 " 其他家長/學生 " 為擋箭牌, 企圖用多數來淡化 "單獨個案 " 的重要性悠. 試想, 現在若將軍中服役者做個調查, 出來的結果一定是未受虐者遠高於受虐者, 但難道國防部可以在受虐者家屬提出抗議的時候, 回答 " 其他絕大部分阿兵哥都不覺得受虐啊, 為什麼只有妳兒子覺得自己受虐? 可能是妳兒子的認知跟其他人不一樣吧. " 國防部敢這樣講嗎? 當然不敢! 因為這樣講是沒水準的, 明顯企圖以多數來打壓單獨個案的重要性! 因此我也想在這裡做一個說明, 首先, 並不是只有新聞上看到的人物或那些我們不認識的人才會犯錯, 其實處在我們周遭, 被我們所熟識的親朋好友也會犯錯. 老實說, 我也不認為小楊是一個24小時的全職壞人, 但她只是一個普通人, 跟大部分的人一樣, 她可能對某人的態度好而對另一人的態度不好, 她可能在這個事件上做對了, 而在另一件事上做錯了, 因此我絕對相信她跟大部分的學員都關係良好, 否則她生意也不用做了, 但在我的學習歷程中, 我的確是受到了來自小楊的不公正的待遇, 絕不能以 " 因為大部分學生都覺得大,小楊態度沒有不好 " 做為推論, 歸納出 " 所以大,小楊絕不可能對任何一個學生態度不好 " 這樣的結論, 否則這就是邏輯上的不正確! 常常可以聽到一些例子, 例如旁人眼中稱羨的富家女, 跑去賣場偷幾百塊的東西被抓到, 或是平常安安靜靜的學生, 突然卯起來來個校園持槍大掃射, 事發後他們周遭認識他們的人也都相當震驚, 認為這並不是他們平常認識的那個人. 我完全可以理解板上跟小楊熟識或淺交的板眾, 覺得我描述得並不是他們平常認識的那個小楊. 因為我自己也覺得網路上的小楊並不是我在實際上課時碰到的小楊. 但小楊並不應該以 " 其他家長/學生 "做為託辭, 不去好好正視學生的問題, 反躬自省, 反而一昧的歸結為 " 雙方認知不同 ". 我再重申, 單獨的個案並不應該以多數來掩蓋, 淡化, 如果小楊這樣做, 那將是相當不具職業道德的! : 也許一分錢一分貨,可是我們這裡,第一天就教學生換氣,絕對 : 不會一直以划手和打水唬弄學生,而您第二天就能換氣游出去, : 而且還游將近一半,這也是事實! 小楊妳誇張囉, 妳換氣是後幾天才教的, 並沒有第一天就教悠. 我覺得你不願意唬弄學生很好耶! 但是否有必要拿其他教練來比較, 一竿子打翻一船人, 在其他教練背後藉他們來突顯自己, 這樣是否對其他教練不厚道呢 ? : 救生員那一段,是因為最近這兩年在帶救生員的心得,就只是誠 : 實的講出來,絕無貶低的意思。 : 門票的部份,我可能沒有解釋清楚,就是上課的時段不需繳交門票, : 至於您被叫起來,是因為您在教學泳道練習,接下來七點半還有班, : 所以救生員才會叫您起來。 小楊妳的確沒有解釋清楚呦, 所以妳是不是應該去修正你在5/29的留言呢? 否則涉及廣告不實呦! 對方問是否包含門票, 妳說全包, 不需再付, 因此閱者自然會解讀為包含門票, 而非不需繳門票進去上課"但不包含門票". : 謝謝你的分享,我知道了。 : 本來想看看就算了,可是我真的都是笑著跟你說話; : 而且,與你同班的學員,也有人和我變成好朋友,我們大家也都 : 聊得很開心呀!所以...我認為這部份就是我們雙方認知有落差囉 呵呵, 之前別人反映廁所的問題你先是刪對方的文, 後來別人再留言質問妳為何刪文, 妳就說"可是其他家長覺得......" 然後" 可能雙方認知不同吧 ". 現在又是雙方認知不同嗎 ? 希望妳以後不要只有在別人給正面回應時才欣然接受, 而負面批評就馬上 " 雙方認知不同 " . 希望妳能夠誠實的反躬自省, 我想這應該是妳教練生涯中尚需學習的一課! : ! : 以上 :) : ※ 引述《slimgarfield (白白)》之銘言: : : 這篇心得文比較長,但若有想要學游泳的朋友,在網路上查各家資料,多方比較時,不妨 : : 可以參考看看,或許還有一點價值。 : :   因為近來想要學習游泳,因此在網路上GOOGLE,看到土城區清水高中游泳池 : : 一對父女檔游泳教練(大楊和小楊)的廣告文,內容說他們教學的主旨純粹 : : 是為了推廣游泳,因為不惜以低於同業行情價的收費教導學生,即使在招生 : : 過程中甚至接到不明人士因為他們削價競爭而來的恐嚇電話,他們仍舊不改 : : 初衷,便宜的出賣自己的勞力,只求大家可以學會游泳他們便心滿意足了。 : :    : : 同時我雖然也注意到網路流傳著一些負面批評,像是教練態度不好或是他們削 : : 價競爭破壞行情或是廁所太髒,但每每只要負面批評一出來,就會有人跳出來 : : 護航教練態度不好是愛之深責之切,而削價純粹是為了推廣游泳,不應該用價 : : 錢來污辱大 ,小楊宣導游泳的善心. 因此, 我懷抱著一顆支持這種理念的心情, : : 特別從雙和騎半個多鐘頭的車到土城清水高中游泳池報名. : :    : : 但我上課"第一秒鐘"的印象就非常之差!不只是第一天噢, 是第一秒鐘!我 : : 繳錢報名之後,小楊她媽領我走到小楊那裡,跟她說我是剛報名的學生,小楊 : : 臉非常非常臭,只無精打采的說了一句"喔",然後說 ”泳鏡拿來”,就轉頭 : : 去擦防霧劑了, 從頭到尾包括跟我講話時完全沒正眼看我一眼. : : 由於她這種不友善的態度實在太明顯了,完全就是那種跟別人吵架, : : 對別人愛理不理的態度,所以我當下很訝異,心想怎麼跟網路上表現的熱 : : 情模樣差那麼多. 後來大家集合發泳鏡的時候,小楊說因為她失戀了,所 : : 以希望大家乖一點,課程中好好游,不要給她增加其他問題. 當時我還想 : : 這解釋了為何她一開始態度就這麼差,而我認為人都是有情緒的, 因此我 : : 願意體諒她的心情,不去介意她那種不友善的態度。 : :    : : 在第三次上課時,我比較晚到,因此最後一個才把泳鏡交給她,當時我 : : 一走到櫃台,小楊就態度很"惡劣(就是差到極點的口氣)"的說  : : "你不是很早到嗎!怎麼這麼慢!" : : 要不是她是小個頭的女生, 體型跟我差很多, 不然我會覺得用這種 : : 語氣跟我說話的人是要跟我嗆堵. 她的態度差到小楊媽在旁邊愣了 : : 一下,然後插進來打圓場說 "好沒關係你先去換衣服." : : 其實我根本沒有很早到, 我是在上課的前一刻才到的,跟小 : : 楊同時抵達, 我們還在停機車的地方碰到面,她明明看到我跟她同時到的卻 : : 還說我很早到,我當時實在很莫名其妙. 但我又再次像先前一樣,自行為她 : : 差勁的態度作出解釋,心想她可能是一個求好心切的人,希望學生態度認真, : : 不希望學生遲到. : :    : : 就在我再次把她的行為合理化的隔天,因為前一天的緣故, 所以第四次上課我 : : 很早到,早早就在泳池旁等了. 但想不到所有學員一直等到上課時間了小楊 : : 都還沒來,小楊媽還跑過來說 "咦, 小楊還沒來噢," : : 然後東張西望了一陣, 確定小楊不在後說 "好吧, 那我先帶你們做操". : : 後來小楊一直到我們快收操了才到,而且也沒解釋原因,一副沒那回事的樣子, : : 我就是在這個時候才真正開始不高興的. 她昨天的惡劣態度讓我以為她是 : : 很看重出席時間的人,我還為此在心裡幫她的態度自圓其說,結果才隔一天 : : 她就自己遲到, 並且表現出事不關己的模樣,讓我瞬間確定即使昨天我晚到, : : 她也完全沒有資格用那種態度跟我說話. : : 上樑不正下樑歪, 今天小楊自己帶頭遲到,竟然還能義正嚴辭的要求學生準時, : : 這也太好意思了吧. : :    : : 在第四次課程快下課之前,小楊要我用浮板自己游,然後就跑去照顧 : : 其他學生了。我自己游了一陣之後,想試試看不用浮板游的感覺,這 : : 並不是因為我覺得自己已經游得夠好,也不是覺得自己不需要浮板了 : : ,純粹只是游了一陣子的浮板後,想試試看不用浮板的感覺,其它根 : : 本沒有想太多. 後來下課集合的時候,小楊跟大家說了一段很經典的話 : :  "游泳的熟練需要反覆練習,浮板是很重要的,即使像我已經是教練了, : : 還是常常會用浮板練習. 學習的時候需要耐心,不要動不動就把浮板丟 : : 掉覺得可以自己游了,如果你那麼沒有耐心,那也不要怪教練對你沒耐心." : :  然後把頭轉過來, 對著我說 "XXX,我就是在說你."說完還不等我反應, : : 馬上掉頭就走. : :    : : 就是到了這個時候, 讓我覺得小楊實在太超過. 我是來花錢學習的,結果 : : 竟然覺得受到恐嚇, 被警告如果不怎樣怎樣,她就要對我怎樣怎樣. 當她 : : 要我自己在旁邊練時,練了一陣後我也有自己的嘗試呀,如果她覺得新手 : : 馬上丟掉浮板不好,跟我講一聲不就得了, 我又不會不聽 . 結果她看到 : : 卻在一旁悶不吭聲,等到下課時才用恐嚇的態度說如果我不用浮板她要對 : : 我沒耐心,我覺得這實在是很沒有水準的行為.  : : 所謂的沒耐心應該是指她再三告誡我要用浮板但是我不想用,這才是沒耐 : : 心吧,但我只是想試試看用浮板和沒用浮板游的差別,單純只是好奇想試 : : 試看根本無關乎沒耐心用浮板 , 小楊確在第一次看到就貿然斷定我沒耐心 : : ,我想她這種莽撞的判斷自己才是沒耐心吧. : : 另外還有一件事讓我覺得廣告不實, 就是在第三天上課後,我留下來想繼續 : : 練習,結果才游沒多久就被大楊叫上來,說有其他學生要上課了,我的上課 : : 時段只是六點到七點半,不能留下來多游。我當時還問可不可以去其它沒有 : : 在教學的水道游,大楊斬釘截鐵的跟我說不行,因為我的上課時間只是 : : "六點到七點半", 只能上課,不能游其它時間。 : : 這跟我當時在大、小楊PIXNET網頁上看到的可不一樣. 在他們網頁上, : : 有一個訪客於2013/5/29 日留言: “請問上課價錢有包含游泳池門票80元嗎? : : 還是要另外付費?”  : : 楊教練還回覆 "上課價錢全包, 不需要再付額外費用."  : : 但我顯然沒有得到這種待遇,讓我懷疑是不是有兩家清水高中游泳池。 : : 我游到一半的時後突然被從水裡叫起來,告訴我不能在游了必須離開, : : 連讓我用其它沒有在教學的泳道都不准,實在非常傻眼。 : :    : : 另外我並不是想否認小楊的游泳專業, 但我總覺得如果真的有能力, : : 並不需要貶低別人. 因為我在課程中, 不時聽到小楊貶抑其他家教練的言論, : : 例如: " 其他家的教練教學生是把換氣留到最後才教, 為什麼 ? 因為 : : 如果學生不會換氣, 就必須付錢繼續學, 他們就可以多收一點學費. : : 但我們這裡不一樣, 我們頭幾天就會開始教換氣, 最好希望你們都趕快 : : 學會了不要再來煩我們. " : : 老實說, 我必須承認,我當時一開始聽到, : : 真的是覺得小楊實在是一位視錢財如糞土的大善人. : : 又或者她也說: : : "我在紅十字會的時候, 發現很多救生員並不專業, 根本不會兩邊換氣, : : 只會單邊換氣..... " : : 就這樣, 我四天的課程中就不時穿插著這種貶抑他人的言論. : : 他們在網路上大喇喇宣稱自己是廉價出賣勞力, 只為了推廣游泳, : : 讓大眾對游泳產生興趣. 但經過這次體驗, 不要說興趣, 我只有徒增反感. : : 另外她們一直把她們 : : " 破壞行情價的行為 = 廉價勞工 = 純粹為了服務大眾, 讓全民學游泳 " : : 讓我好奇這其中都不存在營利行為嗎 ? : : 怎麼廣告上老是講得好像一個慈善事業一樣. : : 事實上, 藉著薄利多教而來的收入, 並不見得會比其它教練用行情價教 : : 來得更少, 甚至可能因此得到更多學生而收入更多, 起碼明顯可見的一點, : : 不論褒貶, 至少他們家在網路上跟其他家相比更有高人氣的討論度. : : 現在我發文的時間,其實是第五天上課,也就是最後一天,但我不打算去了。 : : 學費1000塊除以五,就算是我送兩百塊給他們,當作我的聲明: : : "如果妳們的教學態度太差勁,就算費用低廉,學生也不會願意去。" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.73.209

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你舉的那些例子都不太對 要是我是你花了學費下去 我會在
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1個半小時內 就算自己是白紙盡量去吸收 努力的來練 才能
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很快的學會 聽聽教練的聲音 更要多聽聽水的聲音 把心靜
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下來 就算是頭腦會一時有思亂想 但游完如果沒有解答 就
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把不快的事當沒發生過吧
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私人事務滾回去用站內信吵好嗎 這樣來打廣告有啥差別
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有經驗的教練都會發展自己一套SOP的學習方法 這個流程教
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練會很重視 簡單講就是蓋房子前先幫你打基礎 基礎不穩就
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容易養成錯誤的代償動作 將來怎麼學也學不好 又要花更多
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的時間來修正 我認為要完全信認教練教的東西 會對以後學
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習變得容易許多
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看下來我覺得原po是個感覺比較細膩的人,所以教練的一些
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細微表現都被感覺到了,也因此感覺會不好。但並不是每個
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人都會這麼細膩,所以這就是個人認知問題了。對其他學員
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來說,就不會衍生出這麼多不好的印象
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我在想,人與人之間的關係是互相的。當你對教練的印象不
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好時,你表現出來的態度也不好,而對方看了你不好的態度,
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也可能不自覺的對你印象也不好,這就惡性循環了
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教練怪怪的,把浮板丟了應該判定進步神速阿
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這系列對打廣告會有幫助喔?明明是在爭論,原PO一定很氣
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關於「包含門票」,我個人理解是付了平日班 1000 元後這五
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次上課都不需要再另外附入場費,所以即使是這五天內,只要
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是非上課時間(遑論後面還有另外一個班級要上課)都不能使
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用,假若有給你使用應該是給你方便,並不能做要求或廣告不
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實之指控。我自己是季訓班的學生,我這兩個月來要什麼時間
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游就什麼時間游,怎麼可能有人叫我起來不准游?你上的是平
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日班,時段就是規定好的,真要非上課時間不得使用也不至不
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合理。另小楊的確有時候口氣不會太好,但我想人都是會有情
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緒的,而且看得出來他真的很忙很累,我選擇體諒。
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特別一提的是小楊前陣子腳燙傷(理由我不清楚,私事不多問
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),他還是貼著人工皮邊嘴巴說著我不太能下水邊下水 2/3 堂
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的時間在教課。他大可請他爸爸下來教就好,何必堅持自己要
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下水?如果是我,傷口沒痊癒之前都請我爸代打了好嗎。
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只是如果都是大楊帶打的話我應該就不會去了,他教學方式不
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適合我,會讓我有莫名大的壓力。
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就當是兩個天生不對頭吧! 一連串看下來其實個人覺得都是
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小事, 但也有網友認為原po的經驗之談很重要, 可見這真的
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是各人的感受問題. 覺得錢花了不值得下次就換個教練試試,
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至於會不會有人因原po的經驗之談而不再去找他們教?我想也
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不至於. 今後兩人有什麼意見要溝通就私信交流吧!
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推私信……個人感受就請私下討論吧
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這只是因為對象剛好是版友吧
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找原PO同期的學生問就一清二楚了 30分鐘隔離偵訊 (結案)
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呵呵誰的問題比較多勒
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當教練是非常累得 我想當過教練的都知道整天泡在水裡 加
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上他們收費非常的便宜 基本上是來推廣的 不論小楊她態度
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如何 原PO都應該心懷感激 我跟小楊認識很久了 他人非常
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的好 自己身為教練也到處學習 教學態度也是非常好的
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我覺得原PO說人家笑裡藏刀有點不好 人家是真心的
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讓我真的感覺到 好心被雷親這句話 小楊加油 你是最棒的
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一家游泳池好不好 日子久了就知道了 大家不用一直護航
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市場會淘汰沒有心或是做表面功夫的業者
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他們家是承租經營整個泳池 當然就不可能跟一般教練收費
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來做比較 對於收入不高的家庭 要子女去學游泳是筆不小的
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支出 而且游泳對末成年的人很好 因為對拉高有幫助
07/30 10:15, 55F
謝謝各位耐心看完此文, 也謝謝其中願意以情感中立, 觀點持平之立場做出回應的板友. 看了小楊最後的回文, 顯然她僅將教練的專業範疇侷限在" 游泳技能 "上, 至於" 教學態度 ", 她則認定其已超出教練所需顧及的專業範疇. 對於她這樣的觀點, 我深表遺憾, 並了解到討論已無繼續進行下去的必要. 最後祝大家對游泳這樣陽光的運動永保熱情, 並謝謝與我素昧平生的版主 wendycandy 願意介入調停, 也再次謝謝願意持平看待此事件的板友群. ※ 編輯: slimgarfield 來自: 219.71.73.209 (07/30 17:26)

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無言~幹嘛批評別人笑裡藏刀啊?你對他了解又有多深呢?
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08/02 22:01, , 57F
整天在水裡泡到爛是他的工作 但你也沒必要這樣否定批評
08/02 22:01, 57F
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