Re: [問題] 技術上遇到一些瓶頸

看板tabletennis (桌球)作者 (玄幻)時間10年前 (2015/07/17 07:15), 10年前編輯推噓20(20022)
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※ 引述《bt092001 (一條魚)》之銘言: : 大家好,小弟最近遇到些瓶頸想請教版上各位先進 : 希望有所成長 : 小弟目前程度大約是系隊中上校隊下,有待過球隊也有私人教練 : 目前遇到的狀況大概是似乎對於打江湖球打法的人完全被牽著走 : 小弟目前不論比賽或練球都注重基本功打法,堅持一定腳步到位,發力蹬轉動作完整集中 : 目前如果跟打正規球的人練習或比賽,都能還算打出漂亮的多板相持跟對拉 : 狀況好大概能達到6成多到~7成穩定性 : 但是只要遇到非正規球,像是很多明顯只用手打球的人,發力節奏忽快忽慢,東西個西一個 : 遇到這種練習或比賽對手,自己就會被對方牽著走,而且就算想提高質量跟往大角去刁 : 對手就是打不倒,但明明對方的基本功就很差,真的最後越打越痛苦 : 結果最後反而自己動作跟發力結構整個開掉協調性僵硬掉 : 目前小弟卡到這樣子的瓶頸,希望版上大大能提供意見 : 並感謝各位指教 想說的比較多,避免用推文影響到閱讀,所以直接回一篇。 首先是關於自身實力衡量的問題,其實就我個人所見,「系隊中上校隊下」這樣的說法 是不太常見的(至少就我個人所在的學校來看,系隊中上水平是低於校隊下水平的,除非 是不太練球快被趕出去的年輕校隊,說穿了他們只是待在校隊,根本就沒有校隊水平)。 事實上,達到校隊水平的人,應該已經對於所謂「怪球」處理上沒有太大困難,畢竟雖 然不可否認有打法上的一些優劣勢(球風、球路相剋的問題),無論如何只要實力到達一 定差距,且進攻的形態發展完全,若實力上勝過對手,就不至於像你描述般無計可施。 從你的問題反推,其實你第一個要面對的現實是你的「實力」大概就是系隊中上。如果 始終認為自己的水平高於現況,很容易忽略一些基本事實,導致問題無法改善。在這邊 強調一個觀念:很多人都把拉球的協調性、流暢與否還有熟練程度視為所謂「實力」的 最重要指標,從描述上看來原po也是類似的情形(還有,其實我一直看不懂你那句「狀況 好大概能達到6成多到7成穩定性」的意思,是什麼穩定性?為什麼會跑出幾成這樣的形 容詞?),但事實上桌球實力是一種技、戰術的綜合表現,技術上你必須要能夠達到足以 執行或配合你的戰術的水平,而所有在戰術上需要的相關環節都不能落漆。 拉球是過渡銜接相持(也就是從發球接發球及台內控制到對拉)和相持階段最重要的技術 ,但首先你必須要有好的過渡技術,也就是發球、接發球、到台內擺短控制、台內搶攻 等能力,否則你在實戰中靈活運用良好拉球的可能性就會大幅降低。 再者,拉球不單單只是一個協調動作的藝術展現,並不是在當模特兒或是雕像,要有變 化和對應變化的能力。你看馬琳的拉球,尤其是第三板的起板方式,幾乎球球都不大一 樣,但總是能上台、角度刁鑽,你所說的注重蹬轉、腳步到位他反倒不一定每球都有做 到。 事實就是,理論上腳步快可以幫助你在練習時絕大多數的情形下完成完美的拉球動作, 然而在比賽中大家球點刁鑽、球速也比較快,你要球球到位、球球動作完美達成是不可 能的,更多的是在規範動作的基礎上去調整自己的擊球。 這和規範與否無關,如果你的要求是每球都像多球單點那樣回擊,那職業選手也鮮有這 種「規範」的動作。這是練球多比賽少的人常有的迷思;如果上述的部分有點中你的心 聲,建議可以多找一些實力相當或是略輸你的人去針對上面的部分練習(為什麼要找這樣 的對手呢?因為還有基本的容錯率,而這種在比賽中才比較能得到的經驗仍舊需要反覆 累積,如果對方憑控制就完全讓你無法施展,那這些技術的練習效果就不顯著),假設真 的很排斥大量比賽,那也可以試試看稍微超過自己擺速的擺速練習(也就是要十拿九穩有 困難),試著將每顆球都打上台,在過程中提醒自己,流暢和穩定是最主要的,對於動作 (發力部位等)的要求到是其次,這樣練習也會有幫助。 再者我們來分析問題本身,所謂「怪球」,當然指的是動作本身,不過在球風上通常不 外乎「發球難以判斷、檔球特別凶狠(或穩)、拉球角度奇特且上台率異外地高」等。我 在這邊就我自己所提的這三項去分析並提供改善方法,如果有其他的想法希望可以推文 討論。 1. 發球難以判斷:現在多數年輕桌球愛好者(包括在下)打球時會參考網路上的選手動作 去模仿,所以動作上都有一定的「規矩」;但也有很多人,發球是自己獨樹一格的,這 些人的打法往往會被歸類為「怪球」。發球難以判斷基本上有三個相輔相成地要素:出 手快速、具良好隱蔽性、或摩擦的機制特殊。這三個彼此都有關聯,但也不能一概論之 。 有些人的出手特別快,並不是說拋球比較低,而是發球時身體的聯動較少,給人一種「 一瞬之間就出手」的感覺,個人認為具代表性的球員可以參考西班牙的何志文(可以看到 他發球的引拍其實是大的,但重心的作用不明顯,導致發球的變化往往難以預測)。 具有良好的隱蔽性並不是指遮擋(雖然有些人確實是用遮擋來提升這點),而是相似的動 作帶來的欺敵效果,可以參考丹羽孝希或是馬琳(如果不介意老一輩的球員會遮擋,那劉 國梁和華德納絕對值得一看)。 而摩擦的機制特殊在職業球員上比較少見,簡單來說就是做到摩擦的方式和別人不太一 樣,比方說反手發上旋球有些人是從側邊磨擦往右上方帶(右撇子),但同樣的摩擦球的 上緣往斜前帶甚至摩擦下緣往右後引也都會有一樣的效果,這些不同方式帶來的旋轉有 時候其實挺微妙的,第一次遇到還真的接不好。 改善方法:首先,出台球必須有搶攻的能力,這是接發球的基本。如果對於出台球沒有 應對能力,對手發球上幾乎是隨心所欲。再來是腳步,雖然你強調自己的腳步都會到位 ,但也有可能其實是因為腳步太差導致到位的時間太晚,使自己動作無法完成。台內的 腳步尤其重要,可以先從多球擺短(不是碰到就是擺短,請好好磨練放短的手感)、挑打 、反手擰拉等技術練起(前提是這些技術你已經大致掌握,如果沒有的部份可以先跳過, 至少擺短是一定要練的)。這樣你接發球才達到水準,如果有技術缺陷,接發球就很容易 有幾顆一直接壞。 再來是面對上述情形的應對:看發球的技術是否到家?你是如何看對方發球旋轉的呢? 可以從摩擦的方式和看球的旋轉兩方面下手;有些人會說要用動態視力去盯出球的旋轉 ,我認為對於我們這些不入流的業餘球員來說幾乎是天方夜譚。我的建議是,先從摩擦 的方式判斷出基本的旋轉方向(如果連旋轉的強弱都可以看出來更好),然後在第一時間 做出判斷(出台與否、是否搶攻或進行擺短等),然後在腳步啟動後再試著看球的旋轉, 這時只需要看旋轉的強弱而已(如果對方發的是空球在此時就會一目了然),假設判斷錯 誤了,就要趁這極短的時間試圖修正(不過通常也比較晚了,這部分比較需要經驗)。 2. 檔球特別兇狠(或穩):練球練得比較多的人通常拉球就是一拉一檔或是退台對拉,來 回球的節奏相對比較慢,這是練習適用但比賽不適用的。比賽的情況,對手檔拉球不是 以幫你檔好繼續拉下一板為考量,而是最大限度地利用你拉球的旋轉和拉球還原相對較 慢的狀況。我自己遇到的一些打法比較「不正規」的球友大多在這方面都特別強大。他 們檔球很拱,檔回來的球相當快而且角度往往控制得很刁鑽,最重要的是很穩定,一、 兩板甚至三、四板要拉死他們不見得是容易的事情,尤其在被調點的情況下拉球的質量 往往會降低許多,最後甚至反被一板推死。 改善方法:首先連續板的協調是非常重要的,其實這和我一開始提到的事情有點關係, 給你百分百需要的時間,以你的練習程度,當然可以拉出百分百的質量;然而當今天你 只剩下百分之七十需要的時間,你能不能做到拉出至少百分之七十甚至更高的質量呢? 所謂連續進攻,並不是板板都是最佳的,總是有各種突發狀況,所以你能做到的,就是 從腳步和還原上爭取最大的時間去完成動作,並且,在沒辦法完美達成的時候盡可能的 維持質量。達成上述這幾點,至少你是在和對方比失誤,而檔球比起拉球難度還是相當 高的,應該是不至於在這個環節落後。接下來,想要進一步拉死對手,則是如你所說的 在落點和速度、旋轉上下功夫,要注意的是不要打成套路,有些人拉球就喜歡一味往對 方正手拉,一旦被對手看破,拉得再刁鑽也沒用。 3. 拉球角度奇特且上台率意外地高:靠手臂打球的人,拉出來的球角度很難預測,因為 那種動作本身就差之毫釐、失之千里,但反過來想,其實在與一般對手比賽的時候,被 搶攻也是很不舒服,所以首要的重點是你的搶攻能力要夠好,壓制對手起板機會,而這 些打怪球的人通常被起板後也不太會尋求反拉,大多會以檔球為主,所以其實這點倒是 容易控制的。 要注意的是就我自己的觀察,如果只用手臂拉球,常常因為撇到球而拉出帶有反向側旋 的球,很像被近台暴挑的感覺,非常難檔,至於到底要怎麼檔用手臂拉出來的球?其實 我也不太清楚。 不否認動作規範的重要性,一方面打球漂亮,另一方面成長可能性也比較高。我自身也 是非常重視動作細節的人,也喜歡練習一些先進的技術。然而桌球的魅力終究是在比賽 ,而不是練球。這並不是說要你執著於勝負,但兩人相互拚殺,把比賽打精彩的方式並 不只有打漂亮的球,如果你打久一點也許就會發覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.145.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1437088515.A.4B6.html

07/17 07:20, , 1F
自己附註一下,如果要看怎麼打怪球,可以看看對上何志文的人
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07/17 07:20, , 2F
是怎麼打他的?
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07/17 07:38, , 3F
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http://tinyurl.com/pdlpuvg 這場比賽可以參考看看像不像你對到你所謂的怪球?如果是的話,就代表你把上述的問 題都犯過一遍才輸的,Steger雖然不是最一流的球員,但基本動作還是過關的,你可以 看看這場比賽他為什麼會一直掉分(第一局何志文發球一直得分,不過有耐心看到後面, 會有一些別的名堂。) http://tinyurl.com/nouy2hw 像這場柳承敏就好很多,最後勝負僅在一線間,並不是真的很決定性,就連腳步快如柳 承敏在這場比賽中也時常需要拉一些完成度只稱得上六十分甚至更低的拉球,你覺得是 為什麼呢?又有沒有必要呢?(若不這樣做,他那顆球拉得進嗎?) ※ 編輯: DMB (1.164.145.50), 07/17/2015 08:40:07

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何志文戰術比較獨特,但他非正規動作不多吧...
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原po的非正規舉例是說只用手打球,我覺得挺符合的?
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你後面認為他有些動作或力量之類在比賽做不好
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是因為比賽過來比練球快 時間比練球短
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但我認為 真正在比賽的時候所需的速度
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事實上是比練球時慢的
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「並不是來不及 而是人太急」 很快只是一種錯覺
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有在練球又練得盲目的人 通常打慢的能力比較差
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也因為過急的狀態 造成自己節奏亂成一團
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要解決這個問題 反而應該要學會去等球
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其實等球的時間點很多時候是在進行重心轉移或是腳步微調,並不是只是把節奏放慢,我 認為比賽的時候要顧及的項目相對較多(被調點、進攻的策略、處於被動時的應對等等), 也許球與球之間的速度確實不一定會比練習快(假設對手不是搏殺型的);然而考量到以上 種種,比賽時比較急迫是絕對的,至於心理上的壓迫感會不會導致打球一團亂,我覺得倒 是看個人的打法和調適。而且練習時的速度快往往是控制中的速度,也就是你我基本上對 於來球有一定的預期,畢竟很少人練習就純粹天女散花那樣隨手調點,在這樣的預期心理 下,即便球速快準備上通常也是容易的。我覺得腳步上是越快越好,至於重心和起板也許 比較需要節奏的調整,這部分是不是會有太快的疑慮而要等球,我就不確定了。


07/17 10:07, , 15F
推這篇非常詳盡
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07/17 10:15, , 16F
推這篇跟s大都有講出,我大致上想知道的事,感恩
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07/17 10:25, , 17F
推超詳盡分析(刁專應該是刁鑽?)
07/17 10:25, 17F
感謝,抱歉國文沒學好(第一次打錯之後就一直看上面想成「專」)。

07/17 10:26, , 18F
我比較驚訝的是何志文居然還沒退休 這樣打到六十都有可能?
07/17 10:26, 18F
我覺得他真的會繼續刷新參加奧運桌球年齡的紀錄(上一屆時他50歲已是紀錄保持人), 只能佩服他的身體和保養。 ※ 編輯: DMB (1.164.145.50), 07/17/2015 11:43:28

07/17 11:47, , 19F
老何不算怪球吧..只是他的打法停留在很久以前
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07/17 11:51, , 20F
然後剛剛看Stegar第五局吃發球 然後手一攤 超有趣XDD
07/17 11:51, 20F

07/17 11:54, , 21F
快跟急是兩回事
07/17 11:54, 21F

07/17 11:55, , 22F
你只在意他快不快 不理會他急不急
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07/17 11:55, , 23F
Steger打到後來很崩潰,還被裁判抓了一個發球違例,一直亂叫
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07/17 11:55, , 24F
可是他的問題幾乎都在「急」上面
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07/17 11:56, , 25F
至於練習對來球有預期 比賽沒有預期
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07/17 11:56, , 26F
那就是練球太固定死板 然後比賽沒有設計
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07/17 11:57, , 27F
比賽中設計得越好 出乎意料的球越少
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07/17 11:57, , 28F
不可能全部都在自己設計中 但心裡會有底
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07/17 11:58, , 29F
而練習中有沒有給予突發狀況 也是很重要
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這樣的練習才能強化反應 才不會跟比賽脫節
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07/17 13:18, , 31F
擊球點
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07/17 13:18, , 32F
發力
07/17 13:18, 32F

07/17 13:18, , 33F
步伐
07/17 13:18, 33F

07/17 13:18, , 34F
上述這三項不起眼的關鍵因素,你如果熟練,我相信打好球
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07/17 13:18, , 35F
不是問題喲…
07/17 13:18, 35F

07/17 13:36, , 36F
07/17 13:36, 36F

07/17 21:04, , 37F
說的好
07/17 21:04, 37F

07/17 22:00, , 38F
回文回的真好,推.
07/17 22:00, 38F

07/18 01:36, , 39F
閒話一句 老何打敗柳的同場比賽 還收掉施拉格
07/18 01:36, 39F

07/18 01:37, , 40F
真的有夠可怕...
07/18 01:37, 40F

07/18 01:37, , 41F
施拉格整場的表情都像含著酸梅一樣XD
07/18 01:37, 41F

08/15 17:56, , 42F
推推~
08/15 17:56, 42F
文章代碼(AID): #1Lg3i3Is (tabletennis)
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