Re: [問題] 關於長顆海綿厚度的問題

看板tabletennis (桌球)作者 (聖騎)時間10年前 (2016/04/19 00:51), 10年前編輯推噓11(1109)
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※ 引述《AsllaPiscu (阿斯拉)》之銘言: : ※ 引述《apaladin (聖騎)》之銘言: : 提出一些不同的看法來討論 : 若小弟有思慮不周之處還請各位不吝指教 : : 長顆的海綿差異, : : 可以最先感受到的有兩點 : : 越厚的海綿,會讓擊球偏向彈性碰撞 : : 越薄的會偏向剛體碰撞 : 物理學專有名詞的部分... : 剛體是一種理想的物理狀態 : 彈性碰撞是一種理想的碰撞形式 : 理論上剛體這種無形變的物體的碰撞才會是彈性碰撞 Rigid body 會偏向完全彈性碰撞,還是非彈性碰撞 這真的是一個很大的議題,不過我想我先跳過這個討論XD 因為重點是討論桌球,不是剛體碰撞的性質 : 形變量越大應該會越接近完全非彈性碰撞 : (也就是碰撞後兩物體越像黏在一起的狀態) 不過很感謝語意上的修正 我想表達的其實就是這個意思,所謂的完全非彈性碰撞(Inelastic collision) 也就是是兩物體碰撞後等速的狀態 : : 也就是說一樣的發力,或一樣的來球 : : 海棉越厚,球會彈越遠, : 若以木地板(底板)跟巧拼(膠皮)作比喻 : 把球從同高處自由落下 : 鋪巧拼的地板球的反彈高度應該會比木地板低~ 到底貼了有海綿的皮球的反彈會更高還是更低, 必須牽涉到膠皮和木板恢復係數的問題,同時涉及材料力學 如上篇文所舉的例子,提到巧拚因為形變大,所以反彈弱 我認為不只要考慮到形變,還須考慮到很多其他因素 (材料力學範疇) 舉個例子:像是彈簧(形變量也是高),球擊中彈簧,反彈應該比單純打到地板高 所以我們的海綿,雖然會形變,但是到底是偏向巧拼的性質(彈比較低) 還是彈簧的性質(彈比較高),這就需要實驗驗證 而這個科展的數據可以參考 http://www.shs.edu.tw/works/essay/2014/11/2014111416125973.pdf 其中表2可以看出,在海綿越厚的情況下,反彈球是越高的 然後沒有海綿的最不跳 (但是有一個詭異的地方0.5mm反而比沒海棉低) 但是大致上來說,還是海綿越厚,球彈得越遠 假如要比較系統科學化的數據 可參考這篇 http://ir.lib.au.edu.tw/handle/987654321/1083 (但是需要圖書館購買) 內容我下載後,擷取重點也是顯示海綿越厚,恢復係數越大,球越彈 但是以上兩者都是平面的數據 假如要探討顆粒,可以參考這篇1988年的文章 http://rportal.lib.ntnu.edu.tw/ bitstream/77345300/30116/1/ntnulib_ja_F0101_0015_453.pdf 這是一篇探討顆粒彈力review的非常好的碩士論文 有探討顆粒長短,大小 恢復係數的關係 亦有討論拍面停留時間的問題,甚至有跑統計檢定 但是可惜的是,他沒有討論海綿厚度 ====== 還是講結論 1) 對於一般的海綿,有海綿膠皮會比空拍,讓球落下後反彈得更高 2) 但是在海綿非常薄的情況,可能還需要討論 (相關數據較少) 3) 而海綿越厚,也可使球落下後反彈更高 4) 但是以上實驗皆於球拍靜止不動的狀況下所測恢復係數 在球拍運動時,可能還需要更多實驗證實 OS:最後心得, 高中生做的科展就應該做這個阿.有意義的,又是高中生可以完全掌握 做腫瘤標靶治療的不知道是三小~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.246.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1460998306.A.DFB.html ※ 編輯: apaladin (211.76.246.81), 04/19/2016 00:56:30 ※ 編輯: apaladin (211.76.246.81), 04/19/2016 00:59:51

04/19 01:24, , 1F
感謝大大提出解釋排除了我的疑惑,今天又上了一課~
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04/19 01:31, , 2F
不過不只0.5,1.5的也掉下去就是了...
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04/19 01:36, , 3F
btw,其實高中生作標靶不難啊,不少高中生都很利用寒暑
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04/19 01:36, , 4F
假到台大解剖所做專題研究,在那樣的環境下其實就是可
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04/19 01:36, , 5F
以做很多生醫相關的實驗,我就有實際看過這樣的學生,
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04/19 01:36, , 6F
不過這個不是討論重點就是了XD
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04/19 03:53, , 7F
推~~
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04/19 04:53, , 8F
拍體提供剛性 海綿提供緩衝 橡膠提供蓄能
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04/19 04:54, , 9F
大家有沒有看過獵人漫畫 三者結合再一起接住磊札扣殺
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04/19 05:10, , 10F
海綿若是撞擊的緩衝 膠柱的長度就等同摩擦的緩衝
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04/19 05:14, , 11F
因為海綿跟膠柱的使用讓現在的乒乓跟砂板乒乓有區別
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04/19 05:20, , 12F
砂板乒乓設計沒有緩衝一瞬間彈回去的中間值
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04/19 05:22, , 13F
動能->位能->動能 中間的位能就是海綿跟膠柱的設計
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04/19 05:25, , 14F
顆粒跟反膠的差距 反膠的海綿可以跟膠柱互動 顆粒則否
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04/19 05:27, , 15F
可以說顆粒的緩衝有了 但是動能沒辦法順利換成位能
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04/19 05:27, , 16F
位能再度轉換動能的時候只有轉換撞擊 旋轉本身改變不大
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04/19 05:32, , 17F
再沒有海綿的顆粒其實就是手感比較好的砂板乒乓
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04/19 05:36, , 18F
我個人比較推崇有海綿的 打出來軌跡跟反膠有像但是詭異
04/19 05:36, 18F

04/19 17:26, , 19F
ansys非線性碰撞模擬開下去就對了!
04/19 17:26, 19F

04/20 08:21, , 20F
高中生為何不能做腫瘤標靶治療??
04/20 08:21, 20F
文章代碼(AID): #1N5H2Ytx (tabletennis)
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