PTT體育區 / tabletennis (桌球)

[問題] 頂尖選手對戰為何失誤比較多？

看板tabletennis (桌球)作者 (台灣巨砲陳江和)時間4年前 (2021/08/06 02:40), 4年前編輯推噓19(22推 3噓 50→)
留言75則, 24人參與, 4年前最新討論串1/1
看球很久了，也常常在各級賽事都去看 但一直很好奇一個問題 為何職業選手，甚至世界頂尖球員 他們比賽的時候對拉的情形不常出現 反而很容易來回不到三板就掛網失誤噴飛之類的 而我看國內的甲組比賽 對板次數及節奏明顯快上很多？ 例如這個馬龍對王皓 https://youtu.be/03YK7PxX9Qc
明明很多球速度不快，卻很常出現掛網 跟這個影片中的張力明顯差很多 https://youtu.be/k8LB-wwC4_s
照理來說運動越高層級的比賽的張力應該越強才對，比如棒球、籃球、羽球，觀眾很容易 看得出來選手的實力 但桌球好像越強的選手對戰，彼此失誤的次數反而增加 有外行的朋友看了小胖四強對小林那場，問我說怎麼球王跟小林都一直失誤，感覺不像職 業的，害我一時之間不知道怎麼回答。 想了一下原因 跟選手球的質量是不是有關係？ 球質量太強大，導致彼此都很難接到對方的球，但是我們一般人看不太出來，所以好像覺 得這顆球很一般。 因為我沒跟職業選手對戰過我不知道 渴望有強者解答！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.99.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1628188828.A.43A.html ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:40:51 ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:44:51
→
08/06 02:54, 4年前 , 1F
一個是highlight 一個是一球一球看
08/06 02:54, 1F
我知道，但我看其他影片也有這種感覺
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08/06 02:58, 4年前 , 2F
籃球也不會越高層級命中率越高阿，對手防守也一起變強阿
08/06 02:58, 2F
→
08/06 02:58, 4年前 , 3F
。
08/06 02:58, 3F
籃球越高層級命中率越高吧，然後進攻速度那些也會有明顯差異。 但我大概懂你意思，所以就是兩邊的球質變更強，所以對方都很難回擊？ ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 03:22:29
推
08/06 04:41, 4年前 , 4F
頂尖賽事裡球的旋轉品質往往更好，回球拍面角度差一點
08/06 04:41, 4F
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08/06 04:41, 4年前 , 5F
就容易打飛或掛網，有時候看起來是失誤但那球不好接
08/06 04:41, 5F
不知道有沒有數據是顯示說職業選手的球轉速跟一般人轉速的差異？其實就連棒球電視轉 播都很不容易看出投手投球的旋轉，乒乓球一般人真的很難透過轉播看出。
噓
08/06 05:22, 4年前 , 6F
你先看懂怎樣叫失誤吧
08/06 05:22, 6F
推
08/06 07:02, 4年前 , 7F
越高層級控制越嚴密 球殺傷力也更高
08/06 07:02, 7F
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08/06 07:02, 4年前 , 8F
不過這確實導致桌球觀賞性比較差一點
08/06 07:02, 8F
對，我覺得選手發球時間都很拖，然後對板的時候很快就結束了，然後轉播監視器視角， 節奏整個很慢XD不知道以後有沒有辦法去限制球員發球時間。
推
08/06 07:38, 4年前 , 9F
旋轉差很多…聽聲音就知道摩擦球的程度不一樣
08/06 07:38, 9F
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08/06 07:39, 4年前 , 10F
球速有差、擺速有差、近遠台的距離有差,就導致失誤率也有差
08/06 07:39, 10F
推
08/06 07:45, 4年前 , 11F
怕回得不夠刁鑽被殺爆，只好回高風險的球
08/06 07:45, 11F
瞭解，所以我可以分析成兩種球 1.平穩不易失誤的球 2.刁鑽但高風險的球 選手的思維是如果選擇前者作攻擊的話，幾乎100%會失分，因此還不如選擇後者，沒失誤 的話就有機會得分。
推
08/06 08:18, 4年前 , 12F
沒有吧層級愈高來回球明明愈多
08/06 08:18, 12F
推
08/06 08:20, 4年前 , 13F
去YT搜國手選拔來看，前三板分勝負的更多
08/06 08:20, 13F
我有看到了，的確蠻多兩板不到就噴球的，那可能是我有曼德拉效應 但是來回太少真的比賽會變的很不好看，畢竟一般人的認知應該都是來回越多越精彩越強 的感覺XD 不知道大家對於乒乓球比賽來回太少有什麼看法呢
推
08/06 08:23, 4年前 , 14F
跟甲組或國手打過就知道了，基本上過不了前三板，對方給
08/06 08:23, 14F
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08/06 08:23, 4年前 , 15F
你的球沒有一顆讓你舒服的，讓你沒機會發力，整場打完好
08/06 08:23, 15F
推
08/06 08:24, 4年前 , 16F
跟甲組或國手打過就知道了，基本上過不了前三板，對方給
08/06 08:24, 16F
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08/06 08:24, 4年前 , 17F
你的球沒有一顆讓你舒服的，讓你沒機會發力，整場打完好
08/06 08:24, 17F
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:30:59
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08/06 08:24, 4年前 , 18F
像沒打一樣，除非你的反控制能力跟對方接近才會進到後面
08/06 08:24, 18F
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08/06 08:24, 4年前 , 19F
相持。選手的基本功都非常好，不把球控制好給對方完整發
08/06 08:24, 19F
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08/06 08:24, 4年前 , 20F
力誰受的了XD
08/06 08:24, 20F
長知識，我還沒跟甲組等級的打過球 只是這些當事人以為有什麼機會能去觀察球的品質呢？ 肉眼比較能看得出來就速度跟球位移幅度 還是我晚上跟我婆石川對打看看體會 https://i.imgur.com/x4rDBsS.jpg
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:34:15
推
08/06 08:41, 4年前 , 21F
業餘的更少板，水管找個積分賽來看就知道
08/06 08:41, 21F
推
08/06 08:42, 4年前 , 22F
桌球的旋轉跟棒球的轉速完全不能以同樣方式理解吧= =
08/06 08:42, 22F
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08/06 08:46, 4年前 , 23F
棒球轉速可能就影響球的尾勁之類的，桌球的旋轉關係到
08/06 08:46, 23F
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08/06 08:46, 4年前 , 24F
你要如何回球，不同旋轉方向要以不同的拍面和力道來對
08/06 08:46, 24F
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08/06 08:46, 4年前 , 25F
應，如果打過球的人看比賽可以從擊球時的摩擦和球彈在
08/06 08:46, 25F
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08/06 08:46, 4年前 , 26F
球桌上的方向去看出球的旋轉，但如果完全外行那是真的
08/06 08:46, 26F
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08/06 08:46, 4年前 , 27F
不太可能看出來
08/06 08:46, 27F
那我還要多練練看球能力！！
推
08/06 08:55, 4年前 , 28F
你應該是業餘賽highlight看太多，實際上應該還是國際大
08/06 08:55, 28F
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08/06 08:55, 4年前 , 29F
賽比較多來回
08/06 08:55, 29F
也有可能，但是我印象之前去全大運看桌球，現場看都會以為每個都樊振東等級，來回很 多板且節奏超快，也有可能是現場看跟看轉播的感受不一樣啦 ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 09:18:31
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08/06 09:40, 4年前 , 30F
我自己覺得啦，現場看會容易代入自身程度當標準，我去球
08/06 09:40, 30F
→
08/06 09:40, 4年前 , 31F
場看人打也覺得大家都幹爆強
08/06 09:40, 31F
推
08/06 09:44, 4年前 , 32F
來回很多板其實也可解釋雙方差不多強（爛），彼此都沒有
08/06 09:44, 32F
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08/06 09:44, 4年前 , 33F
辦法強勢壓制對方，但有基本回球能力，就會來回超多板
08/06 09:44, 33F
推
08/06 09:53, 4年前 , 34F
技術特點也有關, 像小林是盡量前三版解決你的, 對拉不是
08/06 09:53, 34F
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08/06 09:53, 4年前 , 35F
他的優勢
08/06 09:53, 35F
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08/06 09:54, 4年前 , 36F
但像水谷之類的來回版可能就多些
08/06 09:54, 36F
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08/06 09:54, 4年前 , 37F
再來就是越熟悉的對手組合進到相持階段的會更多
08/06 09:54, 37F
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08/06 09:54, 4年前 , 38F
不熟球路很多前三前五就結束了
08/06 09:54, 38F
推
08/06 10:07, 4年前 , 39F
女性的來回球很多吧
08/06 10:07, 39F
噓
08/06 10:17, 4年前 , 40F
水谷：你確定？
08/06 10:17, 40F
推
08/06 10:18, 4年前 , 41F
王曼昱球旋轉讓平野常常一碰就噴飛啊
08/06 10:18, 41F
推
08/06 10:29, 4年前 , 42F
馬龍對奧洽來回就比較多
08/06 10:29, 42F
推
08/06 11:08, 4年前 , 43F
看戴姿穎就知道了啊，你不用力拼不打刁鑽根本打不死對方
08/06 11:08, 43F
推
08/06 14:22, 4年前 , 44F
兩個原因：第一個，世界級的選手擊球質量遠超過你想像
08/06 14:22, 44F
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08/06 14:23, 4年前 , 45F
我有一次擋過U-18澳門培訓選手的球，而且已經退役多年
08/06 14:23, 45F
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08/06 14:24, 4年前 , 46F
就只是練球的對拉一球都擋不住直接被震到球拍往後退
08/06 14:24, 46F
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08/06 14:25, 4年前 , 47F
對方得用六分力我才勉強擋住讓他抓手感
08/06 14:25, 47F
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08/06 14:25, 4年前 , 48F
第二個，不管電視或電腦的解析度多高，反應速度多快
08/06 14:25, 48F
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08/06 14:26, 4年前 , 49F
都只能表現出桌球實際速度感的60％左右，原PO你自己也
08/06 14:26, 49F
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08/06 14:27, 4年前 , 50F
察覺到現場看與轉播的速度感不同，我也可以講一下，伊藤
08/06 14:27, 50F
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08/06 14:27, 4年前 , 51F
美誠12歲那次跑來台北打青少年公開賽，我有親眼目睹她的
08/06 14:27, 51F
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08/06 14:29, 4年前 , 52F
招牌反手短顆彈球，那個速度跟威力感受之強烈，這次奧運
08/06 14:29, 52F
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08/06 14:29, 4年前 , 53F
轉播沒有一球比得上（照理說伊藤現在的反手彈應該更威
08/06 14:29, 53F
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08/06 14:30, 4年前 , 54F
更快，但看轉播的反手彈都差了一些～當然實際應該超猛）
08/06 14:30, 54F
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08/06 14:31, 4年前 , 55F
然後補充一下，全大運那些為什麼來回超多超猛？
08/06 14:31, 55F
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08/06 14:32, 4年前 , 56F
因為「熟球」，能打進全大運正式賽的，大概都是從小學就
08/06 14:32, 56F
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08/06 14:33, 4年前 , 57F
一路打到大，彼此都超熟悉戰法跟套路，所以可以很早就
08/06 14:33, 57F
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08/06 14:33, 4年前 , 58F
預判對手可能的回球路徑，當雙方都很熟也都能精準預判
08/06 14:33, 58F
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08/06 14:34, 4年前 , 59F
熟球不用到全大運甲組，我就看過系隊頂尖的老球皮在宿舍
08/06 14:34, 59F
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08/06 14:35, 4年前 , 60F
打出讓人目瞪口呆的來回對打（平均每球都來回10-15次）
08/06 14:35, 60F
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08/06 14:35, 4年前 , 61F
因為他們包含私下對戰就打了幾百場，真的熟透了
08/06 14:35, 61F
瞭解，你說得的確是。 我見識仍太淺，現場看過的對戰實在太少，先前的記憶都仍停留在國中桌球課...上次去 看過甲組級現場對戰才為之驚嘆... 再好奇問，如果說現在轉播的監視器視角無法呈現球威，那是不是換成場邊視角還是其他 方式才能原汁原味呈現？ 不然頂尖賽事高手過招卻在電視上顯得平面太可惜了....
推
08/06 15:02, 4年前 , 62F
重點是那不叫失誤吧
08/06 15:02, 62F
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 15:31:54
推
08/06 16:14, 4年前 , 63F
側拍鏡頭阿 中英關鍵字找很多 台灣最近期的就傑夫 光是高中
08/06 16:14, 63F
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08/06 16:14, 4年前 , 64F
組 來回就很驚人 想說怎麼那麼強 一找名字的空拍比賽就又覺
08/06 16:14, 64F
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08/06 16:14, 4年前 , 65F
得還好 所以劉胖 不應該推高側面 而是像之前11年那種側拍角
08/06 16:14, 65F
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08/06 16:14, 4年前 , 66F
度 現在的全日本前八時候也是 但要看球路 還是空拍的好 除非
08/06 16:14, 66F
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08/06 16:14, 4年前 , 67F
是選好發球邊角 還是看的出球路 也兼顧震撼度
08/06 16:14, 67F
推
08/06 16:53, 4年前 , 68F
桌球就是不好看啊 欣賞度低 最好讓一日球迷喜歡看 才
08/06 16:53, 68F
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08/06 16:53, 4年前 , 69F
能變成老球迷 我不會打棒球 但是我超愛看棒球 台美日
08/06 16:53, 69F
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08/06 16:53, 4年前 , 70F
都看 我會打桌球 但是桌球只看大比賽 結論 欣賞度高才
08/06 16:53, 70F
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08/06 16:53, 4年前 , 71F
能商業化 職業運動只是消費者娛樂的選擇之一
08/06 16:53, 71F
噓
08/06 19:33, 4年前 , 72F
NBA如果投不進,MLB三振跟滾飛球你覺的算失誤嘛??
08/06 19:33, 72F
→
08/06 19:33, 4年前 , 73F
你好像真看不懂求XD
08/06 19:33, 73F
推
08/06 21:21, 4年前 , 74F
這絕對只是感覺問題而已 弱的球友一整場可能都沒有一球多
08/06 21:21, 74F
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08/06 21:21, 4年前 , 75F
拍對拉的
08/06 21:21, 75F
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