Re: 寫在Jordan進攻模式大全之前

看板AIR_JORDAN作者 (mkjcm)時間16年前 (2007/12/29 22:56), 編輯推噓2(2022)
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: 我國中開始看nba 大概涵括jordan生涯跟kobe到目前 : kobe 我真正覺得他能來跟jordan比較 是這三季的事 : 我的認知是 要是kibe在擔任副手時的能力表現還比不上pippen的能力 首先, 我沒有要戰你什麼, 但提供一點意見和看法 說實話 我前幾天正巧還是回顧了一下97 98年 JORDAN的一些BOX 這三季的KOBE 確實在數據上 有如老喬在97 98年的樣子~~ 可以比擬~~ 光看數據和命中率 KOBE的這三季 差不多和97 98年的JORDAN相當~~ 27, 28歲和35歲的人比 其實有點不公平 但也沒什麼好說的 35歲的老喬 也夠神了 尤其季後賽... 你可以去參考一下大家最常用的 那個reference網站 至於打法 也滿類似的 由於他們很準的外線 使得他們的打法更騶向 外線跳投 並且可以晃起對手騙犯規等等招式 kobe這球季就有被phil指出 他可以做更少這類的動作~~ 因為反而使得進攻不夠流暢 現在有滿滿的youtube影片可以回顧老喬的比賽 不用看mix 看一場場比賽的剪輯會有效果得多~ 同樣都得30分好了 你會發現兩個人滿滿的都是跳投~~ 三分球老喬也不是真的那麼少 一場多少也有一兩顆命中 同樣都是跳投, 還能看到什麼? 其實我覺得他們的跳投還是有些不同的~~ 喬丹的動作更為簡單一點 而kobe的動作更難一點 同樣一個轉身跳投 jordan不會像kobe真的扭轉往後飛得那麼遠 平均而言啦... 這可以解讀的方式有幾種: 1. 防守kobe的防守者比較猛 所以要跳比較後面 2. kobe也可以像jordan那樣更輕鬆一點 但他不要 3. jordan騙過防守者找到的空檔更廣大 4. 我看錯了... 基本上我的解讀是3 論得分的噁心程度 kobe絕對不輸... 他那種可怕的身體延展能力是他最突出的武器之一 但整場比賽的投球比較下來 3的解讀更為合適一點~~ 當然 今天有看湖人對爵士的比賽的話 可以發現的是 隊友很幫忙時.. kobe的得分就更為輕鬆寫意了~~ 不用噁心的扭 一個簡單跳投 兩分三分入手 可想而知的就是 能輕鬆的話 誰都想更輕鬆一點~~ 而 3 的解讀也算得上很多人在比較mj 和kb時 會做出的一種結果 他們在掌控出手的時機的能力 相信隊友的能力 以及掌握或騙過防守者的能力 是有些微程度的不同的 但這部份沒有數據 只能看球賽而得這種結論~~ 無可挑剔的是 儘管kb也許沒挑到最好的時機出手 仍然是最可怕的得分手 再來是副手的部份 我不認同你拿2000年左右的pip來和kobe一對一放單時的比較~~ 而得到kb做為一個副手比pip來得強的結論~~ 要能單獨守下kb不可能的 基本上也不太可能~~ 但做為一個副手 似乎不在於比賽一對一誰強... 做為一個副手 你怎麼不比籃板能力 助攻能力 抄截 火鍋? 防守?? 而是去比較得分呢? 防守能力kb也很好 但恐怕也沒有好到大家會認同 有到pip的水準 另外身為一個副手 pip還擁有主導比賽節奏 及控球分球的能力 的確 現在要說運個球過半場 導球給主將這種功能 kb絕對可以做得很好.. 但他不需要做了... 他才是主將... 而你說他做副手的時候.... 他似乎在主導節奏的能力並不算頂好的.... anyway kb和pip原本就更不需要拿來比較 因為兩個人更不同型... 這絕對不只是什麼鬼張飛岳飛這種事情而已了 而我完全不排斥mj和kb的比較 因為兩個人位置 打法 一切都很像~~~ 最後做個小結論: 1. kobe的身體延展性和協調性是他最可怕的武器 2. mj的身體素質其實更要來得好一點 那可能可以歸到上帝給的禮物了~~~ 3. 手感都很好 4. 取分模式kb近年也很像第二次三連霸的mj, 不為什麼 因為那樣取分最容易 5. 細細比較他們每一個類似的得分動作, kb的更為困難一點 (但這個要怎麼去解讀 任君選擇 如果大家肯承認第2點的話 我想這一點的答案會有一個方向在) 6. 剩下的不用比了 什麼面框背框不是很重要 依他們的得分能力 全是面框也是沒人能守得住 但有些球端看你是不是硬要丟出去~~ 會打一點籃球的人也許能認同: 你做一些向後跳投的動作時 幾乎也是只要想出手 幾乎能硬是出手丟向框~~ 會不小心進球也是有機率的.. 這算是防守者守不住你~~ 但大家會說你唬爛...... 而練到像kb和mj這種程度 這種動作再也不是唬爛... 而是你真的守不住他 但還是有分被防守者影響多寡的程度的 也許kb在這種得分能力上練得比mj更強大了~~ (只是也許) 但是 更多的被防守者影響程度大的出手 仍然會使得命中率較低 至於三分球的選擇 聯盟防守的改變 我想又是另一翻論點了 但要討論的話 可以確切用影片或例子說明一下 究竟防守mj的那個97 98年差在哪裡? 抱歉 作一個小結論 結果好像又扯遠了~~~ 可以假想的是 如果kb有一個天下第二人的副手 也許出手就可以更輕鬆寫意一點了~~ 今年打法開始有走向這種趨勢 (07-08) 但又不禁聯想到90年初 80年末 那個jordan沒有超強副手時的打法 又是不同的光景啊~~~ 回到原po的 young23大 等你的進攻模式大全很久了... orz 原po這篇只有提命中率 當然降子的比較下kobe迷並不喜歡 但我認為 命中率並不會指出kb和mj誰在攻擊面強大或不強大~~ 其實挺kobe的不必太介意~~ 但若要假設 "他們手感相同" 時 不就能夠很有趣地理性討論為什麼命中率有所差別了嗎? 至少我可以理解 如果你更能判斷敵手的動作 防守 身體重心 你很有希望能利用急停也好 晃騙也好 伸幾次腳直接拔起來投也好 可以找到更好的出手點 而這個點很可能是命中率差那麼一點點的原因所在 這絕對是對於兩大絕世高手最有幫助的一項利器~~ 只是kobe才29歲 已能解讀到這番地步 其實的確還有很多空間 有機會看到他更在舉手投足之間 取分~ : 我認為KOBE的出現 或是說從PENNY HILL等開端 到VC T-MAC 跟 KOBE等的出現 : 代表一個意義 就是JORDAN帶領的個人表現風潮興起後 : 出現這些重視單打能力的飛人及小前鋒與後衛 這點深表讚同 現在各隊滿滿的所謂攻擊型搖擺人~~~ 期待能再次完成像jordan的偉大~~ 因為jordan是創舉 也算唯一以搖擺人為首的冠軍隊~~ 否則當今nba "可能"各隊不會給這些搖擺人無限開火權的~~~ 會比較傳統的 打進去!!~~ 為什麼? 因為命中率高~~ 因此.... 回歸原po的文章 命中率的探討 其實有其意義在的 不是嗎~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.150.42

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其實你會發現,喬丹即使是以外線為主,也會盡量打裡面,因為
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禁區得分是命中率最高的方式,雖然KOBE和喬丹球風類似,運用
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身體的能力及面框得分的招示很像,不過打球的風格確有差異,
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講錯,是打球的方式卻有差別,KOBE已經把三分線當作他主要的
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進攻手段之ㄧ,而喬丹大概只有在關鍵時刻才會猛砍三分,而且
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命中率會升級,所以射程是主要的差異,不過就歷史來說,幾乎
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拿冠軍的球隊禁區進攻或防守能力都很雄厚,公牛當然也不是
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例外,只是那個人不是中鋒而已,所以如果以結果論來說,喬丹
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的打法是三角戰術中最成功的得分後衛,就KOBE的打法來說20
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來並沒有任何一隊以這種核心打法為中心拿過冠軍的,太陽是
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比較接近的,不過三角的本質也不像小球,當然很多人會說是不
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因為區防使得低位容易被包夾或要不到球或卡位容易被擠開,
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但是40歲的喬丹還是在低位相當有威力,各種低位招式仍用的
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非常寫意,防守者很容易著他的道,我想,還有很多可以討論的
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地方,或許KOBE比較喜歡用這種方式得分,比較舒服吧!當然我
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也看過這樣的論調,因為喬丹的肩膀較寬,在低位比較有力,他
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喜歡這種BODY-TO-BODY的對抗,還有他的手大,可以單手持球
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這用一隻手頂住防守者,控球還可以很穩,可能有種種原因造成
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打法及命中率的差異,KOB這幾年大約是喬丹35歲左右的命中率
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其實已經很好了,不過如果這樣能拿冠軍或許才是開創真正所
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的外線時代吧!以前是中鋒時代,再來喬丹是後衛時代,禁區時
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代其實一直都是,如果以KOBE的打法拿冠軍,我認為才是真正顛
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覆所謂的禁區時代吧!
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我回文了,板大可以刪我推文嗎!怕看了很亂!
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