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[問題] 游擊比三壘難守，但為何平均守備率較高??

看板Baseball (棒球)作者 (I need good luck)時間7年前 (2017/12/02 10:34), 7年前編輯推噓70(80推 10噓 97→)
留言187則, 92人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
大家普遍認為 游擊手是棒球場上除了捕手之外，最要求守備能力的一個位置 因為要守備者應付的範圍大 且因應雙殺需要，得跟二壘手要有很好的搭配 一般來說 一個頂尖的游擊手是被認為可以去守二三壘的 但反過來卻未必 但我很好奇 如果防守三壘真的比防守游擊簡單 那為何三壘手的守備率往往低於游擊手的守備率?? 或許有人會說 因為守備好的都被安排去守游擊 換言之，會被安排去守三壘的人本來守備就不及游擊手 所以繳出較低的守備率也不算不能理解 但是看看A-ROD https://www.baseball-reference.com/players/r/rodrial01.shtml (看下方Standard Fielding那欄) 他守了10938局的游擊和10236局的3壘 (兩個位置的局數夠多且相近，因此不會有統計上的誤差問題) 游擊的守備率是.977 三壘的守備率是.965 (補充:雖然A-ROD守三壘和游擊的局數差不多，但守備機會差了快一半 游擊守備機會5750次，三壘守備機會2929次) 這不是很怪嗎?? 同一個人去守"大家認定較難守"的游擊 守備率竟高於"大家認定較好守"的三壘 這不就意味著三壘比游擊難守?? 可是這豈不是與大家的認知(游擊比三壘難守)相反?? 大家怎麼看這個現象?? -- [KUSO] 卡馬的心聲 feat. 打鬨 https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1510149206.A.BDB.html [取樣] 聖結石 安儷 https://www.youtube.com/watch?v=Gx0VQ4U3prA
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.161.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1512182098.A.2BB.html
推
12/02 10:36, 7年前 , 1F
可能三壘的case比較少吧 游擊球多助殺機會也多
12/02 10:36, 1F
推
12/02 10:36, 7年前 , 2F
守的人較強？？
12/02 10:36, 2F
推
12/02 10:36, 7年前 , 3F
年紀也有關吧，阿肉也是比較老了才去守3B
12/02 10:36, 3F
你的說法有道理 但我可不可以反過來說: AROD守游擊較年輕，經驗不大夠；守三壘時卻已經有豐富守備經驗?? ※ 編輯: filmystery (114.26.161.203), 12/02/2017 10:40:36
推
12/02 10:37, 7年前 , 4F
年紀有關+1
12/02 10:37, 4F
→
12/02 10:39, 7年前 , 5F
因為強的會先去守SS啊
12/02 10:39, 5F
這個我在文中有提到了
推
12/02 10:39, 7年前 , 6F
其實三壘比較難守 因為距離近 拉打球也比較快強
12/02 10:39, 6F
→
12/02 10:40, 7年前 , 7F
只是三壘移動距離比較短 但臂力要求也比較高
12/02 10:40, 7F
推
12/02 10:40, 7年前 , 8F
推一樓 三壘守備機會應該是內野最少的 而且球都難處理.要
12/02 10:40, 8F
→
12/02 10:40, 7年前 , 9F
嘛軟弱要嘛強勁
12/02 10:40, 9F
推
12/02 10:40, 7年前 , 10F
游擊的範圍比較大 年輕時守游擊 有點年紀後移守三壘
12/02 10:40, 10F
推
12/02 10:41, 7年前 , 11F
三壘的球其實比游擊強勁 但游擊手需要比較大的移動範
12/02 10:41, 11F
推
12/02 10:41, 7年前 , 12F
老了，守三壘比守游擊難就是臂力要更好
12/02 10:41, 12F
→
12/02 10:41, 7年前 , 13F
反應速度 傳球距離
12/02 10:41, 13F
→
12/02 10:42, 7年前 , 14F
這一點在台灣更明顯...原因就是傳球
12/02 10:42, 14F
推
12/02 10:42, 7年前 , 15F
三壘 距離遠 容易傳歪 ?
12/02 10:42, 15F
那三壘不就是比較難守??
推
12/02 10:43, 7年前 , 16F
加上守備率只是評斷一位選手守備能力的其中一項標準.但用
12/02 10:43, 16F
→
12/02 10:43, 7年前 , 17F
守備率來評價有失公允
12/02 10:43, 17F
守備率只是其中一個標準沒錯 尤其是對外野手來說 (沒碰到球就很難被算失誤) 但對內野手來說，守備率的參考價值還算高吧
→
12/02 10:43, 7年前 , 18F
有沒有反過來的例子 年輕時守三壘 幾年後去守游擊的?
12/02 10:43, 18F
→
12/02 10:43, 7年前 , 19F
陳鏞基就這樣...在游擊守的中規中矩，到三壘狂放鏢
12/02 10:43, 19F
→
12/02 10:43, 7年前 , 20F
以中職來講 不是每隊都有國慶的
12/02 10:43, 20F
推
12/02 10:44, 7年前 , 21F
游擊攔不到的球就讓他穿啊 傳球穩定守備率都不會太難
12/02 10:44, 21F
→
12/02 10:44, 7年前 , 22F
看
12/02 10:44, 22F
推
12/02 10:44, 7年前 , 23F
守備爛的都被移往邊邊了
12/02 10:44, 23F
→
12/02 10:44, 7年前 , 24F
是有一開始守二壘，後來去游擊更好，陳瑞振
12/02 10:44, 24F
推
12/02 10:44, 7年前 , 25F
三壘用棒子守備的比游擊多
12/02 10:44, 25F
→
12/02 10:44, 7年前 , 26F
三壘球不是特強勁就是特軟弱 傳球距離又長
12/02 10:44, 26F
推
12/02 10:44, 7年前 , 27F
林智勝 顆顆
12/02 10:44, 27F
推
12/02 10:45, 7年前 , 28F
自己覺得守三壘較難，來球很強勁，傳一壘遠
12/02 10:45, 28F
推
12/02 10:45, 7年前 , 29F
三壘球強勁很多 游擊範圍比較大不過不會難接
12/02 10:45, 29F
→
12/02 10:45, 7年前 , 30F
因為三壘比較難守
12/02 10:45, 30F
推
12/02 10:46, 7年前 , 31F
游擊要範圍大,範圍不夠穿出去的並不會被記失誤
12/02 10:46, 31F
→
12/02 10:46, 7年前 , 32F
守游擊要做很多事啊 DP阻殺轉傳 還要還要到處撲來撲去
12/02 10:46, 32F
→
12/02 10:46, 7年前 , 33F
游擊需要移動能力，三壘需要傳球能力
12/02 10:46, 33F
→
12/02 10:47, 7年前 , 34F
三壘是強襲球多(拉打linedrive之類) 但是守備狀況較單純
12/02 10:47, 34F
→
12/02 10:47, 7年前 , 35F
覺得是3B困難的地方容易產生失誤,游擊困難的地方比較不會
12/02 10:47, 35F
還有 112 則推文
還有 2 段內文
噓
12/02 12:56, 7年前 , 148F
樣本數只有一個也可以討論成這樣ZZZ
12/02 12:56, 148F
噓
12/02 12:57, 7年前 , 149F
你忽略了是誰在守游擊誰在守三壘,三壘一堆靠棒子守備
12/02 12:57, 149F
→
12/02 12:58, 7年前 , 150F
守備統計當然低,把守游擊的那批拿來三壘輕輕鬆鬆
12/02 12:58, 150F
→
12/02 13:00, 7年前 , 151F
你看出來你的數據不能比較嗎? 不是同一群球員不同位
12/02 13:00, 151F
→
12/02 13:01, 7年前 , 152F
然後比較弱的三壘守備率低被你歸納為守備難度高?
12/02 13:01, 152F
噓
12/02 13:02, 7年前 , 153F
守三壘的時候都幾歲了=_=
12/02 13:02, 153F
→
12/02 13:04, 7年前 , 154F
推文說的三壘怕球 傳球太遠 嚴格來說在職業是不成立的
12/02 13:04, 154F
→
12/02 13:09, 7年前 , 155F
職業的游擊都在草皮的前面(內野大圓最外),絕對都比在
12/02 13:09, 155F
→
12/02 13:10, 7年前 , 156F
三壘包前或後守備的三壘手傳球距離還要遠
12/02 13:10, 156F
噓
12/02 13:10, 7年前 , 157F
這什麼廢文 沒被噓到X
12/02 13:10, 157F
→
12/02 13:11, 7年前 , 158F
三壘一堆沒守備機會不會被算到守備率的強襲球
12/02 13:11, 158F
→
12/02 13:13, 7年前 , 159F
分母小，守備率波動大，游擊正好相反，守備機會多
12/02 13:13, 159F
→
12/02 13:13, 7年前 , 160F
波動率小，所以中職的游擊守備..記錄組很幫忙了還這樣
12/02 13:13, 160F
推
12/02 13:20, 7年前 , 161F
守備光譜比較適用於職棒，乙組層級可能要調動，鄉
12/02 13:20, 161F
→
12/02 13:20, 7年前 , 162F
民可能要改寫。
12/02 13:20, 162F
推
12/02 13:35, 7年前 , 163F
結論,樣本數
12/02 13:35, 163F
推
12/02 14:04, 7年前 , 164F
聽到三壘臂力要比遊擊好真的笑了
12/02 14:04, 164F
推
12/02 14:06, 7年前 , 165F
滾穿內野＞H。傳球噴飛>E。三壘手比較容易發生後者
12/02 14:06, 165F
推
12/02 14:12, 7年前 , 166F
挖這個問題我真的沒想過XDDD蠻有趣的
12/02 14:12, 166F
推
12/02 14:12, 7年前 , 167F
有進階的守備數值嗎
12/02 14:12, 167F
推
12/02 15:09, 7年前 , 168F
答案上面有人說，游擊手封殺、觸殺機會三壘手多，而且游擊
12/02 15:09, 168F
→
12/02 15:10, 7年前 , 169F
守備短傳的機會也比三壘手多，短傳失誤的機率應該比長傳低
12/02 15:10, 169F
推
12/02 16:04, 7年前 , 170F
三壘球強勁容易失誤，游擊重視搭配跟跑位，守起來的難
12/02 16:04, 170F
→
12/02 16:04, 7年前 , 171F
度比較高
12/02 16:04, 171F
推
12/02 16:26, 7年前 , 172F
因為拿守備率來評價守備根本是@#$%&~~
12/02 16:26, 172F
→
12/02 16:27, 7年前 , 173F
守備率忽略的東西太多了，游擊三壘注重的點根本不一樣
12/02 16:27, 173F
噓
12/02 16:56, 7年前 , 174F
守備率跟難不難守就2回事 硬要發廢文來討論
12/02 16:56, 174F
推
12/02 17:28, 7年前 , 175F
游擊最難 三壘二壘差不多
12/02 17:28, 175F
推
12/02 17:37, 7年前 , 176F
我一直覺得三壘就處理球上 不會比游擊簡單，球來強
12/02 17:37, 176F
→
12/02 17:37, 7年前 , 177F
襲傳的距離又遠，失誤率也會比較高，然而游擊手有許
12/02 17:37, 177F
→
12/02 17:37, 7年前 , 178F
多play會與其他野手合作，譬如抓DP，就會稀釋掉全部
12/02 17:37, 178F
→
12/02 17:37, 7年前 , 179F
由自己處理球的case，我兩個位置都守過，游擊手會比
12/02 17:37, 179F
→
12/02 17:37, 7年前 , 180F
較多元 在機動性方面
12/02 17:37, 180F
推
12/02 17:47, 7年前 , 181F
請問盜二壘失敗 是否也記接球的游擊手出局數？若是，則比三
12/02 17:47, 181F
→
12/02 17:47, 7年前 , 182F
壘手多上一些不容易失誤的出局數
12/02 17:47, 182F
→
12/02 17:48, 7年前 , 183F
1-6-3 或 3-6-3的雙殺也是
12/02 17:48, 183F
推
12/02 21:51, 7年前 , 184F
游擊接小飛球或雙殺的機會多很多啊 三壘只能靠一般c
12/02 21:51, 184F
→
12/02 21:51, 7年前 , 185F
ase
12/02 21:51, 185F
推
12/02 22:38, 7年前 , 186F
可能A-ROD守三壘時常常忘了吃藥吧
12/02 22:38, 186F
推
12/02 22:51, 7年前 , 187F
洋基當時應該讓A-Rod守SS Jeter去2B才對
12/02 22:51, 187F
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