Re: [問題] 游擊比三壘難守,但為何平均守備率較高??

看板Baseball (棒球)作者 (I need good luck)時間7年前 (2017/12/02 14:50), 編輯推噓12(13112)
留言26則, 12人參與, 7年前最新討論串3/4 (看更多)
根據大家的推文 可以得到幾個結論 但這些結論似乎都有疑慮 我逐一解析如下: 1. 守備好的都被安排去守游擊,游擊守備率高於三壘很正常 這個論點我在原文中已有提到 如果這個論調正確 那守備能力不及游擊手的二壘手,平均守備率也應該小於游擊才對啊 但事實卻非如此 守備光譜 游擊>二壘>三壘>一壘 但四個位置的守備率 卻是一壘>二壘>游擊>三壘 (是指整體,如果個別選手,或許會有樣本數不足造成統計誤差的情況) 前三者符合光譜順序 唯有三壘較為怪異 守備率明顯較二游低 但守備重要性卻明顯輸給二游 2. 只看AROD不準,且有年紀疑慮 年紀固然是重要因素 但守備經驗不也很重要嗎?? 好吧 我們暫且撇開經驗與年紀的爭議不看 來看看其他人的數據 紅襪隊的游擊手Xander Bogaerts http://m.mlb.com/player/593428/xander-bogaerts (點選FIELDING看守備數據) 他目前才25歲左右,應該沒有年紀問題 他守3B守備率.922(129次守備機會) 他守SS守備率.977(2220次守備機會) 他守3B的守備率明顯低於SS (這最多能批評的就是樣本數不足) 還有Hanley-Ramirez http://m.mlb.com/player/434670/hanley-ramirez 2012年守SS守備率.974(228次守備機會) 2012年守3B守備率.958(215次守備機會) 他守3B的守備率也明顯低於SS 只要守過3B和SS的選手 在樣本數足夠的情況下 SS的守備率幾乎都是高過3B的 再加上,上篇推文的眾多板友都說 三壘手要處理的球都很強,傳球距離遠 但這樣的說法不正是贊同"3壘較難守"這個論調?? 當然,守備率等不等同防守難度 或許就是我這篇與上篇所要探討和理解的 ※ 引述《filmystery (I need good luck)》之銘言: : 大家普遍認為 : 游擊手是棒球場上除了捕手之外,最要求守備能力的一個位置 : 因為要守備者應付的範圍大 : 且因應雙殺需要,得跟二壘手要有很好的搭配 : 一般來說 : 一個頂尖的游擊手是被認為可以去守二三壘的 : 但反過來卻未必 : 但我很好奇 : 如果防守三壘真的比防守游擊簡單 : 那為何三壘手的守備率往往低於游擊手的守備率?? : 或許有人會說 : 因為守備好的都被安排去守游擊 : 換言之,會被安排去守三壘的人本來守備就不及游擊手 : 所以繳出較低的守備率也不算不能理解 : 但是看看A-ROD : https://www.baseball-reference.com/players/r/rodrial01.shtml : (看下方Standard Fielding那欄) : 他守了10938局的游擊和10236局的3壘 : (兩個位置的局數夠多且相近,因此不會有統計上的誤差問題) : 游擊的守備率是.977 : 三壘的守備率是.965 : (補充:雖然A-ROD守三壘和游擊的局數差不多,但守備機會差了快一半 : 游擊守備機會5750次,三壘守備機會2929次) : 這不是很怪嗎?? : 同一個人去守"大家認定較難守"的游擊 : 守備率竟高於"大家認定較好守"的三壘 : 這不就意味著三壘比游擊難守?? : 可是這豈不是與大家的認知(游擊比三壘難守)相反?? : 大家怎麼看這個現象?? -- [KUSO] 卡馬的心聲 feat. 打鬨 https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1510149206.A.BDB.html [取樣] 聖結石 安儷 https://www.youtube.com/watch?v=Gx0VQ4U3prA
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.161.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1512197408.A.E80.html

12/02 14:54, 7年前 , 1F
更正一下你的觀念吧 游擊傳球沒比三壘近
12/02 14:54, 1F

12/02 14:55, 7年前 , 2F
這個我知道,基特的招牌動作說明了這點,那是板友推文
12/02 14:55, 2F

12/02 14:56, 7年前 , 3F
也可以考慮一下紀錄組的認定
12/02 14:56, 3F

12/02 15:17, 7年前 , 4F
ss球比較多吧,簡單好處理的也多
12/02 15:17, 4F

12/02 15:20, 7年前 , 5F
遊擊是最遠的吧
12/02 15:20, 5F

12/02 15:43, 7年前 , 6F
守備能力退化了,才開始往三壘移防...
12/02 15:43, 6F

12/02 15:46, 7年前 , 7F
游擊是難在範圍跟內野case配合複雜,如果不要求這些,只要求
12/02 15:46, 7F

12/02 15:46, 7年前 , 8F
守備率,是的,游擊比三壘好手
12/02 15:46, 8F

12/02 15:48, 7年前 , 9F
游擊左右有點趕不上的都不拼,守備率根本不會掉,三壘球就都
12/02 15:48, 9F

12/02 15:48, 7年前 , 10F
正面或左右一步,一翻兩瞪眼,沒接到就是失誤
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12/02 15:52, 7年前 , 11F
畢竟三壘來球幾乎都是快的,比較少有游擊那種每場都會來幾顆
12/02 15:52, 11F

12/02 15:53, 7年前 , 12F
的超routine的球
12/02 15:53, 12F

12/02 16:17, 7年前 , 13F
因為守備光譜是這個位置需要的身體能力,和守位的難度無關
12/02 16:17, 13F

12/02 19:33, 7年前 , 14F
其實這個討論串還蠻有意義的 除了可以討論守備率的
12/02 19:33, 14F

12/02 19:33, 7年前 , 15F
盲點 也可討論二三游的處理球 的不同
12/02 19:33, 15F

12/02 19:52, 7年前 , 16F
打到3壘的通常不是特別強就是特別軟 所以只看接球難度
12/02 19:52, 16F

12/02 19:53, 7年前 , 17F
三壘難度不比游擊低
12/02 19:53, 17F

12/02 22:48, 7年前 , 18F
Jeter的金手套要感謝A-ROD守三壘...
12/02 22:48, 18F

12/03 00:43, 7年前 , 19F
游擊傳球遠啊...
12/03 00:43, 19F

12/04 01:52, 7年前 , 20F
游擊離本壘比較遠
12/04 01:52, 20F

12/04 01:53, 7年前 , 21F
二壘各項需求都低於游擊,守備率贏游擊是正常的,光傳球
12/04 01:53, 21F

12/04 01:53, 7年前 , 22F
距離就避掉一些失誤了!
12/04 01:53, 22F

12/04 01:59, 7年前 , 23F
三壘離比較近,球比較難接,守備機會較少,故守備率常較
12/04 01:59, 23F

12/04 01:59, 7年前 , 24F
低,游擊最難是在於它最複雜,需要的條件.能力較高
12/04 01:59, 24F

12/04 02:01, 7年前 , 25F
二游守備機會多,相對拉低失誤率,守備率提升,看看陳傑
12/04 02:01, 25F

12/04 02:01, 7年前 , 26F
憲的守備率與失誤次數...
12/04 02:01, 26F
文章代碼(AID): #1Q8aqWw0 (Baseball)
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