Re: [溝通] Baseball板tmlc判決

看板Baseball_BM作者dbear87時間5年前 (2019/09/25 22:28)推噓0(0推 0噓 9→)

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補充一下，我在該篇文章第一則推文寫到：多年連續假球。從上下文義來看（先說多年，再說每年，當然是指多年內的每年），很明顯是指在多年連續假球案期間，相比其他隊較為的零星的情節，就只有熊隊每年都牽涉其中。我不明白為何板主要單憑己意曲解我推文的意思，又提不出據以認定我推文內容是指熊隊存續七年全部都打假球的理由？ ※ 引述《dbear87 ()》之銘言： : 來源我上面文章通通都貼了，我相信任何一個觀看者都能明白我指的是：2005-2009年連 : 續爆發職棒簽賭疑雲期間，La new熊隊每年都牽涉其中。 : 若板主硬要挑所謂每年爆發假球案是指從La new熊隊存在至消失的每一個年度都有假球案 : 的語病，還要求板友必須就此舉證（甚至得拿出依現行制度檢察署根本沒有完全公開的書 : 類？），顯然只是先射箭後畫靶而已。 : 退一步說，就算真的板主以觀看者的角度認為我用語不精確誤指lanew熊從創立球隊到改 : 名lamigo期間每年都牽涉假球案（假設語氣，是否誤指自有公評）。 : 該B-18版規禁止影射放水無非是為了「維護職棒的公信與球員的操守廉潔」。也就是說板 : 主本次水桶是為了維護從2004到2010存續的七年間有五年爆發假球案的熊隊的操守。那板 : 主大可以在水桶理由寫道：「熊隊是七年爆發五年假球！不是七年年年假球！」然後為了 : 五年變成七年的的不利益，把用語有欠精確（假設語氣，我並未自認用語不精確）多講了 : 兩年的我永久水桶。 : 聽來不覺得很荒謬嗎？ : 職棒的廉潔與公信是自己踐踏的，現在lamigo作為領頭羊帶領中職許多的進步跟改革，不 : 代表就要對熊隊黑暗的過去擦脂抹粉，否則當年外野那塊許文雄的看板，豈不像個笑話？ : 代表就要對熊隊黑暗的過去擦脂抹粉，否則當年外野那塊許文雄的看板，豈不像個笑話？ : ※ 引述《tmlc (樂透精算師)》之銘言： : : La New熊隊於2004年起至2010年共計七年 : : 請提出緩起訴處分書/判決書 : : 若該七年有場次被提及打假球 : : 或有該年度新假球案之新聞 : : 即可解除水桶 : : ※ 引述《dbear87 ()》之銘言： : : : 英文板名：Baseball : : : 當事板主：tmlc : : : 簡述事由： : : : 9月19日【[閒聊] LaNew劉家在中職的歷史定位？】該篇文章推文有板友說lamigo是 : 帶領 : : : 中職走出黑暗期的偉大球團，我回應當年la new熊管理不當連年爆發假球案才是中職 : 黑暗 : : : 期的主因，並發表如下述檢附證據的推文。 : : : 結果遭板主tmlc以板規B-18永久水桶，理由以：推文或發文明確影射球員、球團或裁 : 判放 : : : 水且無法提供明確事實佐證者。 : : : 溝通訴求： : : : 我推文內容完全沒有影射，皆有所本。 : : : 第一，la new熊在2005-2009中職假球黑暗期間，2005年有球員陳昭穎、戴龍水、許 : 堯淵 : : : 、許志華、郭昌庭、林建宏、王建強、羅德里茲、冰奇牽涉假球案。2006年有投手教 : 練林 : : : 光宏、球員陳峰民、徐余偉、許志華牽涉假球案。2007年有球員蔣智聰、蔡英峰牽涉 : 假球 : : : 案。2009年有球員黃俊中、陳其宏、許志昌、陳昭穎、張誌家、蔡英峰、許志華、許 : 文雄 : : : 、黃宏任、吳偲佑、黃欽智、陳峰民、蔡宗佑、黃小偉、蔣智聰、林津平牽涉假球案 : （以 : : : 上內容可參考台灣棒球維基館：職棒簽賭事件、la new熊隊的職棒三年欄目，牽涉非 : 全指 : : : 最後受有罪判決，可能為遭新聞報導或受檢警約談）。綜觀2005到2009年期間熊隊除 : 了20 : : : 08年確實每年爆發假球案，而從事後追訴結果來看，這些涉案球員2008年也已經開始 : 打假 : : : 球，只是還沒被揭露而已，這些都有明確事實佐證，不知道板主水桶依據何在？ : : : 第二，包庇打假球員的總教練指新聞報導洪一中針對潘忠韋檢舉許文雄打假球一事， : 可參 : : : 考下面附的兩則新聞連結。據該新聞報導【潘忠韋第一時間向領隊及教練團回報，但 : 許文 : 許文 : : : 雄僅被球隊以「交友複雜」為由罰款十萬元，未對外公開，也沒有開除，當時總教練 : 洪一 : : : 中還約談被影射的球員說：「給許文雄一條生路，人家有房子、小孩和車子要養。」 : 】， : : : 洪一中教練則回應以：【有關潘忠韋06年檢舉許文雄一事，蘇敬軒都知道，要問就問 : 他， : : : 這件事將由球團與領隊統一發言，他個人不予置評。】、【這麼久的事，我也不會特 : 別去 : : : 記得。】我想任何一個經歷過中職假球案的球迷都記得很清楚，再請問板主水桶依據 : 何在 : : : ？ : : : 以上所說的都有所本並提出依據，或許板主會硬要說沒有「明確」事實佐證，但僅僅 : 作為 : : : 一個球迷，本來就不可能擁有像檢警那樣的蒐證力量。如果根據新聞、百科內容發表 : 評論 : : : 也不見容於棒球板的話（更何況這是大家普遍知曉的資訊而非荒謬的小道消息！）， : PTT : : : 的言論自由也就是個笑話而已。作為一個經歷中職假球黑暗期的、希望中職能更好的 : 球迷 : : : ，該做的應該是正視歷史，而非用這種荒謬的言論審查文過飾非吧。近期返校上映， : 這句 : : : 很紅的台詞送給板主：「你是忘記了，還是害怕想起來？」 : : : 希望板主重新考慮這個判決，謝謝。 : : : 檢附證據： : : : 文章代碼(AID): #1TYj4t4C (Baseball) [ptt.cc] [公告] 水桶 : : : #1TWlzzD- : : : → dbear87: 你說一兩個個案球員不自愛也就算了，就你Lanew熊每年都爆 09/19 1 : 3:33 : : : → dbear87: 發假球案，包庇打假球員的總教練沒有任何懲處，你跟我說 09/19 1 : 3:33 : : : 18.推文或發文明確影射球員、球團或裁判放水且無法提供明確事實佐證者 : : : 永久水桶 : : : http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=%E9%A6%96%E9%A0%81 : : : 台灣棒球維基館 : : : https://www.chinatimes.com/newspapers/20100304000874-260107?chdtv : : : 潘忠韋曾檢舉許文雄沒下文02:44 2010/03/04 中國時報張國欽 : : : https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/373632 : : : 熊隊球員指控：洪一中隱匿假球 : : : 我國法院就刑法妨害名譽罪章近期判決節錄 : : : （論述真實惡意原則與評論公眾人物的審查標準）： : : : 透過「實質（真正）惡意原則」之檢驗，只要認行為人於發表言論時並非明知所言非 : 真實 : : : 而故意捏造虛偽事實，或並非因重大過失或輕率而未探究所言是否為真實致其陳述與 : 事實 : : : 不符，皆排除於第310條之處罰範圍外。......進而言之，言論對象若為重要公職人 : 員或 : : : 就公共事務討論具有實質影響力之人，因渠等相對於一般私人更有承擔公眾評論之義 : 務， : : : 且言行往往與公共議題攸關，而人民討論公共議題的過程，難免發生錯誤，若一概予 : 以處 : : : 罰，將導致人民害怕參與公共議題之討論，戕害民主社會之多元發展。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.129.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1569421720.A.03B.html