Re: [問題] 大家真的覺得hu如果去3A會比較好嗎?

看板CLHu作者abc12812 (abc12812)時間16年前 (2008/05/06 17:02)推噓16(17推 1噓 55→)

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我覺得有一個很重要的點你搞錯了你認為:鋒哥一直待在3A，所以沒有練成大聯盟等級事實上這樣的說法是倒果為因了應該說:鋒哥因為還沒有大聯盟等級的球技，所以待在3A磨練至於說，陳金鋒最後有沒有練到可以站穩大聯盟那又是另外一回事了這種prospect養失敗的案例其實並不少見不能因為這樣就否定在3A的價值 ※ 引述《k8543 (dear.k)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 大家真的覺得hu如果去3A會比較好嗎? : 時間: Tue May 6 09:54:01 2008 : : 如果光丟在3A練個幾年就能練成MLB等級,那中職出去的中華隊怎麼打不到150up的球? 中職是A+等級 : 很明顯當你的對手實力就只有在那個等級,除非你自己是天生大物,不然最多就練到3A這, : 真正mlb級的打技還是要在mlb上練才練的到,不然鋒哥在3A練夠久了吧,都練成3A的HR王了, : 有練到真正打mlb級投手的東西嗎?真正要上來一整年面對真正mlb級投手會怎樣? 就是實力還不夠才會待在3A 我不敢想像，道奇迷也不敢想像 : 球速尾勁變化銳利程度都高一級的東西,這是不用練打就能直接用想像的就打好的嗎? 實力還沒到的話，上去也只是給人殺好玩的 : 當然我認為這是崔西沒給咱鋒哥機會,總共才給幾打席練?鋒哥黃金歲月都被搞掉了, 我同意真找死教練的頭腦結構和常人不同 : 在3A完成多久了?根本沒上mlb練是還能進步到那裡去?永遠停滯在3A級了, : 當然你要說鋒哥就是只有這種實力我也無話可說,但至少像現在胡這樣給個100up打數練吧就是只有這樣的實力呀，前面已經有數據了鋒哥的K/BB太差，打擊率上壘率都只有3A聯盟平均，長打是高沒錯但他守備太差，守的還是最需要砲管的位置這樣要怎麼打大聯盟?? : 目前大家的討論問題是胡現在實力夠不夠完成3A的培養了,要不要回去練, : 我由國際賽和他去年3A的成績看來是ok了,直接跳上來mlb練已經不能算rush到了, 國際賽等級也只有A+，去年3A樣本數也還太少不知道你的判斷標準是什麼? 還有你是球探嗎?? : 而目前當工具人的話他的打數夠不夠練到mlb的打擊力,我認為夠了,又不是小市場球隊, : 不是每隊都沒戰績壓力練兵,冰到鋒哥這種程度那才叫不如歸去,當然如果能換到小市場隊, : 天天先發那當然是會練的更快,但是要是用放回3A練來取代現在可能有的mlb100打數up練, : 那我認為真的現在的會比較好,不是140球速練打10年就可以比練打150球速1年好的, 假如實力還沒到的話，打再多的150都沒用 : 當你140球速已經練打ok,有機會練打150球速,你跟我說還是放回去練打140比較好, : 那我才真的不知道你在講甚麼? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.165.97.117 : → k8543:對,道奇GM不懂,教練不懂,胡自己也不懂,這樣你們大家爽了吧 05/06 10:57 : → k8543:一定要天天先發才不會沒手感,那也不用有代打了,也不用工具人 05/06 10:58 就是實力不到先發才會去當代打和工具人 : → k8543:通通只用先發9人就好啦,其他一定會沒手感,一定會超退化 05/06 10:59 : → k8543:現在討論的是以現在的工具人(用目前算一年約可達100up打數) 05/06 10:59 : → k8543:和回3A練一整年那一種對胡最好,就是有人會一直跳針到別的去 05/06 11:01 : → k8543:胡現在的完成度就你們最知道,他們通通都不知道,怎麼練進步最 05/06 11:03 : → k8543:快也只有你們最知道,胡自己和教練GM通通都不知道,可以了吧 05/06 11:04 : → k8543:那就叫胡明年回中職吧,我也懶的說了 05/06 11:04 : 推 ForeverOrz:這種東西其實一直都是見仁見智..真不知道認為胡下3A一 05/06 11:08 : → ForeverOrz:定會變的比較好的是哪來的自信 -.- 05/06 11:08 : 推 packie:回3A練，練到屠殺算是練好了吧！？然後升上來，原先發表現 05/06 11:09 : → packie:都一直很好的話，一樣也是會有一場沒一場的 05/06 11:09 : → k8543:講難聽一點,如果回3A練的起來,那mlb100up的打席也一定練的起 05/06 11:10 那要小聯盟做什麼?? : → packie:然後你們又會說～那再下去練手感，是這樣嗎？ 05/06 11:10 : → k8543:來,有很多東西不是以練多為重,練的強度跟品質不重要嗎? 05/06 11:10 都一直被屠殺，那哪來的"練習的品質" : → k8543:討論的重點就在100up的mlb打席到底給的夠不夠多了?胡要是真 05/06 11:12 : 推 lordi:說的沒錯 05/06 11:13 : → k8543:mlb級,那絕對是夠了,道奇又不是白癡,自殺一個ss有啥好處? 05/06 11:13 現在的道奇GM就是白痴... : → k8543:有多少人跟本沒這種一年100up的mlb打數的機會練?還能嫌甚麼 05/06 11:16 : ※ 編輯: k8543 來自: 118.165.97.117 (05/06 11:22) : 推 bross0626:樓主要不要把這話題拿去MLB或是baseball版討論看看 05/06 11:22 : → bross0626:那邊的人氣比較旺相信可以給您更多寶貴的意見 05/06 11:22 : → k8543:這話題本來就是棒球板那邊來的,其實沒啥好討論的,整個最了解 05/06 11:23 : → k8543:的就是道奇的人和胡本身了,結果他們講的你們通通都要打翻, 05/06 11:24 : → k8543:就只有回3A才最好,我可以跟你講,托瑞跟本不缺胡留在mlb,他要 05/06 11:25 : 推 antisch:老實說你還蠻猛的...XD 05/06 11:26 : → k8543:是認為胡該回去,早放回去不會手軟了,現在的出場還嫌少,那有 05/06 11:26 要不要下放是GM在做的事 : → k8543:一半的3A選手都該自殺了 05/06 11:27 大部分小聯盟球員都是在陪公子練球的 : → k8543:還是你們要說胡回3A再練個幾年能練成A-rod?重點就在於整個道 05/06 11:29 : → k8543:奇認為胡在3A還能練甚麼,現在留在mlb能夠練到甚麼? 05/06 11:30 : → k8543:你們放心,真的要回3A練機會有的是,但改天要再有mlb練的機會 05/06 11:33 : → k8543:可能一輩子都不會有了,就像鋒哥一樣 05/06 11:33 : 推 Apolina:如果胡和道奇的目標只是當個工具人~那的確現在胡的程度是 05/06 11:33 : → k8543:一個真正mlb等級的選手不是光放在3A拼命練就練的起來的 05/06 11:34 : → Apolina:夠了~但是如果是目標當先發SS或2B~顯然要加強的地方還是有 05/06 11:35 : → k8543:說的好,現在就是暫時目標在工具人,看能不能再往上,100up打數 05/06 11:36 : → Apolina:要不是胡的守備可以當工具人~光靠他目前的打擊要留在MLB 05/06 11:36 : → k8543:如果還不夠他練,我也可以肯定跟你說,回3A也是啥都練不起來了 05/06 11:36 : → beebaa:奇怪那第一年上mlb就打得好的選手是去哪練的呢@@ 05/06 11:37 : → Apolina:是有難度的~另外你可以去想想~整個MLB菜鳥時期當工具人 05/06 11:37 : → k8543:以目前看起來,一年的機會就是100up打數,不是鋒哥那種個位數 05/06 11:37 : → integrand:肯定你真敢說 05/06 11:38 : → Apolina:每年100up的打數~最後練成先發等級選手的比例有多少 05/06 11:38 : 推 bross0626:不是我要吐你上一篇RJJ大說的你都沒在看 05/06 11:38 : → k8543:也不是我要說啥,胡自己都說現在進步的比留在3A還快,你們還硬 05/06 11:39 : → k8543:不相信他,我有啥辦法?現在又不是鋒哥那種被冰到死的那種程度 05/06 11:40 : → bross0626:Hu去年3A才累積多少打數抓他上MLB又不給他頻繁出場 05/06 11:39 : → beebaa:可是事實上胡金龍打出來的完全不像他自己說的阿 05/06 11:40 : → bross0626:對一個完成度可能還不高的打者根本就是扼殺他的潛力 05/06 11:41 : 推 Apolina:鋒哥的狀況就是像現在的胡扣掉工具人的功能~要常駐在MLB 05/06 11:42 : → bross0626:躲人當然不是笨蛋所以目前做的是以球隊利益為最大考量 05/06 11:42 : → k8543:我只能說現在的出場數真的是有夠好了,真的需要回3A練還怕沒 05/06 11:43 : → k8543:機會喔, 05/06 11:44 : → Apolina:很難~可以怪崔西不給機會~但就算給了~可能鄉民是要失望的 05/06 11:43 : 推 bross0626:要練當然是現在練不然要等小胡變成老胡了還是說等躲人 05/06 11:46 : → bross0626:在FA買到好的二遊再練嗎這樣會不會晚了點 05/06 11:47 : → bross0626:我不敢說你的觀點一定是錯的但是以你的運作模式 05/06 11:48 : → k8543:反正你們的觀點就是140球速多打幾年自然到時就可以打好150了 05/06 11:49 : → bross0626:Hu很有可能當一輩子的工具人或是跟CCF一樣回來打CPBL 05/06 11:49 : → k8543:我的觀點是,將來要在150生存,練打1年150絕對樂勝練打3年140 05/06 11:49 : → k8543:我認為3A的投手等級絕對不等於mlb等級,當然胡有可能被mlb級 05/06 11:51 : 推 bross0626:如果是打連續整整一年MLB出賽率超過七成這樣說我不反對 05/06 11:52 : → k8543:屠殺到沒信心,但練強度高的量少一點真的比練強度低量多點差? 05/06 11:52 : 推 beebaa:那廢掉小聯盟直接上大聯盟練不是更快天天150耶 05/06 11:53 : → beebaa:棒球的訓練和養成根本不是你想的那樣 05/06 11:54 : → k8543:所以說真的是我跳針嗎?討論重點不就在3A整年跟現在那一種好? 05/06 11:54 : → bross0626:問題現在量不是少一點而已是少到連護墊都不用用了 05/06 11:54 : → k8543:你的前提是處在胡跟本連3A的等級都沒有,不用我說,道奇也認為 05/06 11:55 : → k8543:他已經有了,要是在mlb被屠殺到退化到連3A都達不到,這是現在 05/06 11:56 : → k8543:討論的嗎? 05/06 11:57 : → k8543:這種量要算少,那一堆3A的都可以去自殺了,連牛奶弟剛上托瑞也 05/06 11:57 : 推 beebaa:在3a練=不到3a等級? 那你先解釋一上mlb就打得好的那堆人 05/06 11:57 : → beebaa:是什麼回事好了 05/06 11:58 : → k8543:只保證給幾打數而已,當然跟後來馬祖受傷增加很多,但新人非怪 05/06 11:58 : → k8543:物這樣的出場數真的是不能算少了,又不是沒戰績壓力 05/06 11:59 : → k8543:在3a練=不到3a等級? 我只說過頂多就練成3A等級,請看清楚 05/06 12:00 : → k8543:現在我想我們的差異就在於你認為這樣出場數太少,會退化,但我 05/06 12:01 : → k8543:認為是很好了,這樣的量絕對不會比回3A練整年來的差,強度不同 05/06 12:01 : 推 beebaa:對技術已經穩定成熟的球員當然是在越高階比賽越好 05/06 12:08 : → beebaa:但胡金龍還有開發炮管的空間這不是小聯盟的工作嗎 05/06 12:12 : → beebaa:不趁現在還有option時好好練一下以後就沒機會了 05/06 12:13 : 推 aaaaalucifer:樓上的以為所以人都是AROD?能上大聯盟打球你看CCF 05/06 12:31 : → aaaaalucifer:他能有幾個打AB能打??醒醒吧!機會才是最重要的 05/06 12:31 : → k8543:原來一年100up打數的機會是比3A一整年還來的糟的,也不想想有 05/06 12:33 : → k8543:多少3A選手一輩子也沒有這種mlb打數的機會,3A?你高興要練幾 05/06 12:34 : → k8543:年沒有人會攔你的,可以練到天荒地老 05/06 12:35 : → k8543:像鋒哥這樣開發砲管到3A HR王了,有這種一年100up打數來練打 05/06 12:38 : 推 hysteric19:鋒哥就只是3A平均的左外野手...是他自己停止進步的... 05/06 12:39 : → k8543:mlb級投手的機會嗎?正常一個非怪物1A選手打率到0.3後升2A, 05/06 12:39 : → k8543:遇到更高階的投手還能馬上維持0.3打率嗎?掉到0.2是正常的吧 05/06 12:40 : → k8543:當然又要開始在2A一直練到0.3後再跳3A,如果他一輩子都沒上2A 05/06 12:41 : → qk123:胡可是在各大評比機構都在top 100甚至top50的prospect，被 05/06 12:39 : → k8543:來練打,1A的0.3打10年,下一年升2A就能直接維持0.3打率嗎? 05/06 12:42 : → qk123:某些人講的好像是roster filler等級不趕快卡位會沒機會 05/06 12:42 : → k8543:你永遠不打更高階的投手你永遠不會再進步,鋒哥為什麼會停止 05/06 12:42 : → k8543:進步?他有多少機會去打到更高階投手的機會?永遠打尾勁值在10 05/06 12:43 : → wpd:再小聯盟升跟升大聯盟應該不一樣吧大聯盟有戰積壓力大很多 05/06 12:43 : → k8543:的球,打久了一看到尾勁值15就會變成自然打的好?都不用練? 05/06 12:44 : → wpd:小聯盟主要目的就是練打的....打不好有潛力繼續練沒關係... 05/06 12:44 : → wpd:大聯盟當然也是有某些球隊很早擺年輕球員上場練功的 05/06 12:45 : 推 hysteric19:問題是鋒哥對低階投手也只打出平均成績.... 05/06 12:45 : → hysteric19:打那麼多年都是平均...還怪球隊不給他面隊高階投手? 05/06 12:45 : → wpd:但這就要看球隊的考量了 05/06 12:45 : → k8543:至於qk123所講的,不是這次討論的重點,這次討論的是有機會先 05/06 12:45 : → hysteric19:鋒哥的問題是沒有在3A很大的樣本中打出該有的成績 05/06 12:46 : → k8543:練打更高階的東西,而且打的量並不是冰到像鋒哥這樣,為什麼不 05/06 12:46 : → hysteric19:又在MLB的小樣本裡打的很慘..... 05/06 12:47 : → k8543:先來練?畢竟目前也沒有人認為胡被rush了,他該具備3A打者有的 05/06 12:47 : → wpd:CCF只有3A平均水準實在是滿偏頗的只看AVG跟OBP 不看SLG??? 05/06 12:48 : 推 hysteric19:道奇3A是極端的打擊球場...而且鋒哥守左外野 05/06 12:49 : → wpd:就算是在偏打者的51s 但至少打擊也是略高於3A平均 05/06 12:48 : → hysteric19:還要考慮他只能守左外野...和胡不同 05/06 12:50 : → wpd:守備不好是另一回事打擊成績只有平均我不認同... 05/06 12:50 : → hysteric19:不是守備...是守位 05/06 12:51 : → k8543:這就是了,鋒哥在3A繼續練到死也進步不了,但如果有機會讓他在 05/06 12:51 : → hysteric19:對左外野手來說他的打擊就是平均 05/06 12:51 : → hysteric19:就已經有人列出超過100個直接站穩大聯盟的球員... 05/06 12:52 : 推 packie:打擊平均？你應該是跟同隊的比較吧！機會是在隊內競爭的 05/06 12:52 : → k8543:mlb練打個一年,他會停止進步?所以有機會到更高的階段練打, 05/06 12:52 : → hysteric19:怎麼還是堅持打3A進步不了... 05/06 12:53 : → k8543:只要不是被rush,就算打數只有原低階的1/4,所得到的進步也不 05/06 12:53 : → packie:鋒哥的成績只給他一年8打數，還真是公正喔 05/06 12:53 : → k8543:打中職也能進步啊,問題是練打140的3年比的上練打150的1年嗎? 05/06 12:54 : → k8543:你永遠沒去練打150的,叫你直接去打就能打的好喔?除非怪物啦 05/06 12:55 : 推 hysteric19:所以說真的太小看3A了...農場打了那麼多年... 05/06 12:55 : → hysteric19:3A絕對不是隨便就能混的.... 05/06 12:56 : → k8543:現在胡有這種機會練打150,暫不論他能否練起來,你們還要他放 05/06 12:56 : 推 packie:我不敢小看每一位3A及MLB選手，所以要是胡下去別人上來， 05/06 12:56 : → k8543:棄先回來把140練打到爐火純青,將來還不見得有回來打150的機 05/06 12:57 : → hysteric19:總之...以他的年紀和資歷...打一百多次..太少了啦... 05/06 12:57 : → packie:別人又正好發揮了，那胡再回MLB的機會就少了 05/06 12:57 : → k8543:沒有人小看3A,但我到覺得你小看mlb,mlb不是光在3A練就能換算 05/06 12:58 : → k8543:上去了,一年100up打數練打mlb的機會,不是每個3A打者都能遇到 05/06 12:58 : 推 abc12812:突然覺得你的邏輯很像goetz... 05/06 12:58 : → abc12812:該不會是分身吧 05/06 12:59 : → k8543:這主題討論的重點不就在這嗎? 05/06 12:59 : → hysteric19:我覺得你才小看MLB吧XD..在3A都只打出平均..到MLB可以 05/06 12:59 : → hysteric19:直接練??這邏輯不是很怪??打簡單的地方打那麼多年都 05/06 13:00 : → hysteric19:打的不怎麼樣...去打難的地方會進步?? 05/06 13:00 : → k8543:如果照你這點說的,那胡就是被rush,但我從他國際賽的揮棒看來 05/06 13:01 : → k8543:他已經有3A平均的技巧,當然直接練打更高階的會進步更快,不然 05/06 13:02 : → k8543:是要他練成3A的HR王後,再慢慢像鋒哥苦等練打mlb的機會嗎?不 05/06 13:02 : 推 hysteric19:好吧...反正即使是在MLB...要練也不是一兩百次就能練的 05/06 13:03 : → k8543:見得會有嘍,當然如果他現在在mlb的打數是像當年鋒哥這樣被冰 05/06 13:03 : → hysteric19:現在就是一個觀念不同..你覺得一兩百次夠..我覺得不夠 05/06 13:03 : → hysteric19:所以應該去3A打夠的打數。我說服不了你...結束 05/06 13:04 : → k8543:100up一年mlb練打你以為有多少3A的打者有機會有?鋒哥有嗎? 05/06 13:04 : → hysteric19:就跟你說了不夠了...以他的年紀來講..真的太少 05/06 13:05 : → k8543:然後你要胡放棄這種機會回3A再練整年更好? 05/06 13:05 : → hysteric19:就跟你說了在大聯盟有一場沒一場不是什麼好機會... 05/06 13:06 : → k8543:100up當然沒整年先發好,但重點是有多少這種機會練?3A一百個 05/06 13:06 : → hysteric19:我的文不看就算了...有沒有看RJJ大的文阿?? 05/06 13:07 : → k8543:打者裡能有幾個有mlb一年100up打席練?然後你要胡放棄這回3A? 05/06 13:07 : → hysteric19:就講了這種打數不叫練...否則就不會有專職工具人了 05/06 13:08 : → k8543:鋒哥得到幾個打數練?現在是鋒哥的幾倍?現在有機會留在這練, 05/06 13:09 : → k8543:不要,要回永遠有機會回去的3A練,等你練成鋒哥那樣的HR3A王, 05/06 13:11 : → k8543:就一定保證讓你一整年在mlb先發練? 05/06 13:12 : 推 hysteric19:鋒哥沒有征服3A..到了後其他早就過了進步的年紀 05/06 13:12 : → hysteric19:重點是他已經年紀到了... 05/06 13:13 : → k8543:沒錯,打140速度的平均打者去練打150的不見得練的起來,但不練 05/06 13:13 : → k8543:打150,永遠就都只有打140的水準,鋒哥要是有練打150的機會,就 05/06 13:16 : → k8543:算再少也總比沒有機會來的好, 05/06 13:17 : → hysteric19:嗯...反正重點是在RJJ大文末的紅字...就是這樣... 05/06 13:19 : → k8543:我知道你們想要胡先把140練打到爐火純青,但萬一2-3年後練成 05/06 13:20 : 推 packie:Bagwell在小聯盟781個打數中，僅出現六發全壘打，在MLB第一 05/06 13:20 : → packie:年就交出.294/.387/.437 15HR的成績 05/06 13:21 : → k8543:結果像鋒哥這樣連半點練打150的機會都沒有,真的比現在好嗎? 05/06 13:21 : → howard302:請辯倒RJJ，才會讓您的論點比較有說服力 05/06 13:20 : → k8543:我還是認為mlb沒那麼簡單,不是光靠3A苦練就能等於的,不練打 05/06 13:22 : → k8543:更高階的投手永遠也沒有辦法打倒更高階的投手,現在的機會是 05/06 13:23 : → k8543:只有1/4的量,但有機會練到就是機會,就看你能不能掌握到這機 05/06 13:23 : → howard302:目前看來他講的話比你有根據 05/06 13:24 : → k8543:會練起來,而不是放棄,回更低階去把更低的練更強,因為你不知 05/06 13:24 : → k8543:道還有沒有這種練打更高階的機會再出現, 05/06 13:25 : → k8543:1A2A3A真的要啥時練都可以去練,但mlb一年100up打數練打的機 05/06 13:27 : → k8543:會,不是每個人都能擁有的,一但有,掌握都來不及,還談放棄? 05/06 13:28 : → stevstev:push~! 05/06 13:31 : → k8543:你會認為他有根據是建立在機會一定會給你身上,1A真的完成就 05/06 13:33 : → k8543:讓你去2A練,2A練好去3A,3A練好去mlb練,但重點就在人人3A練好 05/06 13:34 : → k8543:後真的有機會在mlb練嗎?答案當然是沒有嘛,所以現在就算是3A 05/06 13:34 : → k8543:平均而已,有機會上mlb練就要好好掌握啊,托瑞給的機會還算不 05/06 13:36 : → k8543:少了呢,永遠只當替補的我也看過啊,現在隔幾天就讓肯休息胡先 05/06 13:36 : → k8543:發咧,嫌少?你可以去3A發個問卷問問每個選手這樣算多還少? 05/06 13:37 : 推 beebaa:胡一定有機會阿他的守備道奇不用其他隊還搶著要勒 05/06 13:38 : → beebaa:在未來肯定不會失業的前提下先把握還能持續進步的時期 05/06 13:40 : → k8543:一定有機會?你們要他回3A練打到爐火純青才肯放他回來,萬一要 05/06 13:40 : → beebaa:胡雖然不算被rush 但打擊的缺陷還在打高階是練還是被殺 05/06 13:41 : → beebaa:這很難說的 3a和mlb不是140和150這麼簡單的 05/06 13:42 : → beebaa:不用打到爐火純悄阿但即然還在成長期幹嘛不多開發 05/06 13:43 : 推 aaaaalucifer:hysteXXX 你說太少就太少?那教練該去吃屎是吧? 05/06 13:43 : → k8543:是上面有更強守備的出現卡位怎麼辦? 05/06 13:42 : → beebaa:就像投手明明還在能練球速的時期卻要他練變化球和控球 05/06 13:43 : → beebaa:那又如何他非呆道奇不可嗎其他隊多的是機會 05/06 13:44 : → k8543:你都說不是rush了,打高階當然就是練啊,有機會練為啥不要?等 05/06 13:45 : → beebaa:除非你對他的守備沒信心 05/06 13:45 : → k8543:到沒機會就後悔莫及了, 05/06 13:45 : 推 Legumer:不是FA談什麼機會搞笑喔 05/06 13:45 : → k8543:有沒有信心是一回事,現討論的是3A練跟現在1/4量mlb練那種比 05/06 13:46 : 推 hysteric19:所以說道奇的決定很詭異阿...要不放3a，要不就交易 05/06 13:46 : → beebaa:科科你不知道後年如果道奇沒讓他上mlb 其他隊就能撿走他嗎 05/06 13:46 : → k8543:較好?不要又跳針了 05/06 13:47 : → hysteric19:居然讓他當工具人...不愧是會簽腿哥五年的科列提 05/06 13:47 : → k8543:我也來科科,你又知道到時一定上的來,練的打數會比現在多了 05/06 13:47 : 推 Legumer:工具人不然放哪?? 把Furcal和Kent放板凳?? 05/06 13:48 : 推 beebaa:撿走他的一定要把他擺在mlb阿如果沒人撿代表他連守備都廢 05/06 13:49 : → hysteric19:未來他當工具人是蠻糟的情況...尤其是從現在開始當的話 05/06 13:50 : → hysteric19:他真的太早開始當工具人了 05/06 13:51 : → hysteric19:工具人應該是打擊沒希望進步的選手在當的 05/06 13:52 : → k8543:未來還是工具人?那代表他在mlb沒練成,跟鋒哥比至少有練過, 05/06 13:51 : → k8543:現在回3A,萬一像鋒哥沒機會練,那才叫可憐 05/06 13:53 : → hysteric19:沒有人會用工具人的方式來練球員的啦....0rz 05/06 13:54 : → beebaa:mlb的訓練對缺陷較少的打者比較有幫助但胡打擊沒耐心 05/06 13:55 : → k8543:每個上mlb的練通通都是天天先發練的就是了,牛奶弟也是? 05/06 13:55 : → hysteric19:現在道奇絕對不是在練胡，而是想要他用手套作出貢獻 05/06 13:55 : → beebaa:選球也不好很容易被殺如果已經被證明他一輩子就這樣 05/06 13:56 : → beebaa:那留下無妨但他才24 還有一兩年的成長機會 05/06 13:57 : → beebaa:你可不可以舉幾個除了牛奶弟以外的例子 05/06 13:58 : 推 Legumer:選球是胡自己的問題他現在是球來就打與大/小聯盟無關 05/06 13:58 : → k8543:然後呢?胡回3A練一整年後回mlb打擊直接會變0.3? 05/06 13:59 : → beebaa:那留mlb一年他就有0.3了嗎 05/06 14:01 : → hysteric19:牛奶弟在2006年打了460個AB..2007年545個... 05/06 14:00 : → k8543:討論的重點是甚麼啊?是3A練整年跟現在1/4量mlb練那種比較好! 05/06 14:01 : → hysteric19:胡能夠打到這個份量的一半嗎?? 05/06 14:01 : → k8543:牛奶弟說過了,是馬組突然受傷,本來托瑞也只打算給他一百多AB 05/06 14:02 : → beebaa:我講我的看法了阿缺陷大的打者打高階被殺多於練到 05/06 14:02 : → hysteric19:重點是你那個重點無法說服人，所以才要找例子說服你阿 05/06 14:02 : → k8543:然後胡今年回3A練,明年就會有mlb四百多AB可以練是嗎? 05/06 14:03 : → hysteric19:所以牛奶弟現在才會是先發中外野..否則他就是第四號 05/06 14:03 : → hysteric19:牛奶就是因為在大聯盟打席夠，他才成長成先發外野手的 05/06 14:04 : → hysteric19:他如果這幾年都在當第四號..現在還能先發中外野?? 05/06 14:04 : → k8543:我也講我的看法了,沒練打高階,光練低階以後就能直接殺高階? 05/06 14:04 : → hysteric19:這就是問題的關鍵所在...打1/4大聯盟會停滯選手的進步 05/06 14:04 : → k8543:你重點來了,牛奶如果都在3A練,現在能長成先發中外野? 05/06 14:05 : → hysteric19:所以說你重複的說你的看法...就是無法說服人... 05/06 14:05 : 推 beebaa:吉特艾羅朴沙達卡諾松井等等他們是去哪練的阿 05/06 14:06 : → beebaa:怎麼能第一年就全職 05/06 14:06 : → hysteric19:牛奶弟一開始就被認為是第四號...是因為意外才讓他有機 05/06 14:06 : → k8543:有多少人能有完整mlb練?1/4的機會算多了,像鋒哥這樣而已多了 05/06 14:06 : → hysteric19:會再大聯盟打那麼多次..也才讓他有機會成長的 05/06 14:07 : → hysteric19:否則他本來就是被當作備胎 05/06 14:07 : → k8543:為什麼你總要把怪物拿出來呢?一年mlb出幾個這樣的啊?胡是嗎? 05/06 14:07 : → hysteric19:這和胡不一樣..胡有機會成為先發游擊手，現在卻讓他當 05/06 14:07 : → k8543:現在討論的不是胡回3A練跟1/4mlb練那種對他比較好嗎? 05/06 14:08 : → hysteric19:備胎..不覺得剛好相反嗎?? 05/06 14:08 : 推 beebaa:你不知道大多數的先發球員都是一上來就全職嗎 05/06 14:08 : → beebaa:不然為啥你舉來舉去就是牛奶弟 05/06 14:08 : → hysteric19:所以才用牛奶弟的例子告訴你固定出賽比打1/4的重要阿 05/06 14:08 : → k8543:拜託不要再跳針了,討論的不是胡回3A練跟1/4mlb練那種好 05/06 14:10 : → hysteric19:如果不是固定出賽..他是不會從替補變成先發的啦 05/06 14:10 : → hysteric19:居然說別人跳針....就已經說了沒有工具人練法的 05/06 14:11 : → hysteric19:你居然還堅持說道奇是在練胡... 05/06 14:11 : → hysteric19:先發選手不是這麼練的... 05/06 14:11 : → k8543:mlb的固定出賽當然比1/4mlb好,但現在討論的是3A固定和1/4mlb 05/06 14:11 : → hysteric19:當然百分之百是在3A固定出賽比較好..因為他要當先發 05/06 14:12 : → hysteric19: 所以他就必須先發。 05/06 14:12 : → k8543:到底是誰再一直跳針啊,能一整年在mlb固定誰會說不好啊? 05/06 14:12 : → hysteric19:沒有人用讓他當替補的方式練成先發球員的 05/06 14:12 : → hysteric19:你看過大聯盟那個先發球員是先當工具人的?? 05/06 14:13 : → hysteric19:工具人是從先發無望的球員中選的 05/06 14:13 : 推 beebaa:你要先證明你的"光練低階沒辦法殺高階"成立才行 05/06 14:13 : → k8543:3A固定先發到沒20AB的mlb也不是沒有過,能練mlb為啥不先練? 05/06 14:13 : → hysteric19:現在道奇把程序搞反了，不該讓胡還有機會成為先發球員 05/06 14:14 : → hysteric19:的時候讓他當工具人，事情就是這麼簡單 05/06 14:14 : → k8543:那你叫胡回來中職練好了,反正過兩年再回mlb就可以了啊 05/06 14:14 : → hysteric19:道奇讓他當工具人不是為了練他，是為了借重他的手套 05/06 14:15 : → beebaa:因為第一年就全職的例子太多使得你的說法沒說服力 05/06 14:14 : → k8543:只要固定先發就好啦,對手的強度不重要啊,自己會提升啊,是吧 05/06 14:15 : → hysteric19:因為他現在已經可以用手套吃飯了 05/06 14:15 : → hysteric19:但是借重他手套的同時，會妨礙他打擊的進步 05/06 14:16 : → hysteric19:所以才說道奇的決定很奇怪，有點因小失大 05/06 14:16 : 推 Legumer:工具人是為了增加位置並非主練 05/06 14:16 : → k8543:在3A呆一輩子上不去的例子更多,你怎麼不拿出來講? 05/06 14:16 : → hysteric19:事情就是這麼簡單...否則有人舉了直接先發的例子 05/06 14:17 : → hysteric19:不如你舉一個先從工具人當起的先發選手 05/06 14:17 : → hysteric19:又不是中職，沒有人先發選手是從替補出身的 05/06 14:18 : → k8543:道奇的決定也沒甚麼奇怪,就是發現胡在3A練也不見得會比現在 05/06 14:18 : → Legumer:胡是替補不是要練成工具人他還沒證明他打擊行或不行 05/06 14:18 : → hysteric19:而且以胡的例子，當工具人沒問題，但是會對他未來 05/06 14:18 : → k8543:成長還快,所以說,那種對胡比較好,是鄉民比較懂,還是他們啊? 05/06 14:19 : → hysteric19:產生傷害..因為他的年紀必須有足夠的出賽 05/06 14:19 : → hysteric19:這不是在大聯盟出賽可以彌補的 05/06 14:19 : → Legumer:沒站幾次就已經知道他當工具人沒問題了 lol 05/06 14:19 : → hysteric19:重點就是打者需要固定穩定的打席...這是根本的道理 05/06 14:20 : → hysteric19:你如果認為打者斷斷續續的上場就能進步 05/06 14:20 : → hysteric19:那就沒有共同的語言了 05/06 14:21 : → k8543:才一個月就判斷是傷害了,道奇的GM教練和胡自己的判斷都是笨! 05/06 14:20 : → hysteric19:他可以當工具人是因為他有手套..工具人打擊不太講究的 05/06 14:21 : → hysteric19:就像我之前舉的例阿..喝過期牛奶..不一定會送醫 05/06 14:22 : → k8543:中職穩固的出賽跟1/4 小聯盟你覺得那種進步會快? 05/06 14:22 : → hysteric19:但是對身體一定不好 05/06 14:22 : → Legumer:能守SS就代表2B,3B隨時上沒問題了?? 05/06 14:23 : → hysteric19:不是說現在讓他當工具人他就一定完蛋，而是對他的 05/06 14:23 : → hysteric19:未來性有傷害 05/06 14:23 : → k8543:胡的打擊不是怪物,要練,沒有更強的投手來練,穩定出賽就進步? 05/06 14:23 : → hysteric19:還有...不要扯中職..100場出賽太少又太分散 05/06 14:24 : → k8543:你怎麼不往好方面想著現在在練mlb等級的2B 3B防守? 05/06 14:24 : → hysteric19:穩定出賽不一定能進步，不穩定一定就不能進步 05/06 14:25 : → k8543:重點就在低等級的大量會樂勝高等級1/4量練習? 05/06 14:25 : → hysteric19:練那些防守要幹麻??他要先發的話，打擊是重點 05/06 14:25 : → k8543:那小聯盟乾脆每天比兩場不是進步的更快? 05/06 14:26 : → hysteric19:守備在好打擊不好還是只能當工具人 05/06 14:26 : 推 beebaa:原來防守也有分mlb和小聯盟級那ichiro的外星級是哪練的阿 05/06 14:26 : → k8543:所以又回到了只打140球速的怎麼可能打的到150嘛 05/06 14:26 : → hysteric19:所以又回到了你忽略所有的大聯盟投手都要經過3A嗎... 05/06 14:28 : → hysteric19:你太小看3A了..有多少球員在袍來跑去 05/06 14:28 : → k8543:我沒先講守備,誰再講防守的?是你們講守SS代表2B3B沒問題那句 05/06 14:28 : → hysteric19:有多少準備要上大聯盟的在3A 05/06 14:29 : → hysteric19:有多少人打完3A後就站穩大聯盟的 05/06 14:29 : → k8543:我才沒小看3A,我認為你們小看mlb,我認為投手檔次差一級 05/06 14:29 : → hysteric19:那些人在3A的時候就變成低階選手了?? 05/06 14:30 : 推 superter:hu在大聯盟一定有先發位置的只不過道奇剛好有人佔位 05/06 14:29 : → k8543:有機會練mlb為啥要放棄?有人終其一輩子都沒有練打的機會 05/06 14:30 : → hysteric19:3A沒你想像的那麼次級 05/06 14:30 : → hysteric19:所以說又回到了原點...沒有工具人練球法的啦 05/06 14:31 : → superter:所以要討論的是要怎麼交易不是要討論怎麼下放3A... 05/06 14:31 : → hysteric19:除非他就是練習當工具人，那我沒話說 05/06 14:31 : → hysteric19:本來就是..要不交易，要不在3A穩定出賽..當工具人 05/06 14:32 : → hysteric19:本來就是奇怪的選項 05/06 14:32 : → k8543:所以說能天天mlb先發練誰要工具人練,但總比回3A練好 05/06 14:32 所以像現在的Burke一樣當自動出局數很好?? -- 剩下懶的回了，有問題再po文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.5.3

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