Re: [討論] 國聯打擊遜於美聯?

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (我…回來了~)時間16年前 (2008/05/06 01:11), 編輯推噓12(12032)
留言44則, 11人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《redsnipertd (Who Dares Winns)》之銘言: : 2006 : AVG OBP SLG : AL .275 .339 .437 : NL .265 .334 .427 : 2007 : AVG OBP SLG : AL .271 .338 .423 : NL .266 .334 .423 : 是有差沒錯,一般而言美聯平均還是打的比較好 : 不過也就好那麼一瞇瞇而已 : 但是絕對不是打線八個人+auto out打九個的那種差距 : 1.投手在分數拉很近的時候不太可能真的打三次 : 換上來的代打可就是一般打者了(Owing例外) : 這樣子投手對打線的影響程度就小了 : 2.因為沒有放auto out的本錢,所以國聯會盡量搭配出產出最大的組合 : 簡單來說 : 如果紅襪今天是國聯球隊,他們一定會設法生個位子給Ortiz : 然後把打線上最爛的那個auto out給拉下先發(投手打擊就有位子了) : 這樣一來原本在美聯的DH也是可以上場打擊 : 而auto out換成了另一個auto out : 這樣看來兩邊的差距就更小了 : 至於某國聯球隊的知名manager(Joe什麼的) : 硬要放auto out在二棒然後把Either放板凳那個就不討論了 : XXX 其實我還是覺得 打擊上 美聯 會 強於 國聯 但這個打擊上,比較強調的是團體上,而非單指個人 只是每次扯到這個話題上,總是會變得一場大混戰 因為棒球是個團隊的運動,而且得分和失分,除了打擊之外,投手也會變得很重要 如果還是認為國聯因為沒有DH制度,對於打擊和投手投球上的影響 是非常小的話 其實跨聯盟的比賽就簡單了 不管你主場是在國聯還是美聯 國聯都是一樣沒有DH制,美聯就是一樣有DH可以上場打 那結果會如何? 應該很明顯吧..... 因為DH制是"新時代"的產物,可是投手上場打擊又是一種歷史 並沒有誰是對誰是錯@@~ 要去爭論哪個對、錯,其實是無解 但是就一個基本上的道理來說 投手的打擊一定是比打者弱的,就算程度不差,但是就後續的訓練上來說 這個差距只會被擴大 所以單就一個打者,或是一個球隊來說,看了數據的確有時會得到 國聯不比美聯來得差 但投手要投球,兼上場打擊 相較於投手只單純上場投球,打擊另交給一個隊友 怎麼想都是前者在進攻火力上會比較吃虧一點 要不然,幹嘛國聯主場的時候,美聯投手也要上場打 如果都沒差的話,幹嘛不讓美聯的DH照樣上場打...... -- ╭╦╦╦╮╭╦╦══╦═╮ ╭╦═╮ ║║║║╚╝║╰╗╔╣═╣ ╭═╣╰╭╩╮ ║ ║╔╗║║║║║═╣ ║─○╮║─╣ ╰══㊣╯╰╩╯╰╯╰═╯ ║─╣╰╣─╣ ╰═╯ ╰═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.154.253

05/06 01:12, , 1F
教我實變函數論好ㄇ??你是我唯一的希望惹
05/06 01:12, 1F

05/06 01:13, , 2F
到人家的主場 用人家的規定 不難理解吧?
05/06 01:13, 2F

05/06 01:14, , 3F
並不是指這個.... 而是指整體的攻擊火力..
05/06 01:14, 3F

05/06 01:14, , 4F
三不五時就在那邊實變函數 煩不煩阿...
05/06 01:14, 4F

05/06 01:15, , 5F
現在國小會當ㄉ耶,你們不知道ㄇ??
05/06 01:15, 5F

05/06 01:16, , 6F
abc真的很吵..
05/06 01:16, 6F

05/06 01:16, , 7F
國聯打者跟美聯打者面隊的投手不同所以還要用別的方法校正
05/06 01:16, 7F

05/06 01:16, , 8F
因為投手的打擊會比一般的打擊者強真的很少是特例
05/06 01:16, 8F

05/06 01:17, , 9F
所以美聯的打擊會比國聯強這是可以肯定,只是重點變成
05/06 01:17, 9F

05/06 01:17, , 10F
"打擊好" 這個詞要怎麼定義
05/06 01:17, 10F

05/06 01:18, , 11F
我的觀點是採團體上來說 少一個投手的自殺棒,對整體來
05/06 01:18, 11F

05/06 01:18, , 12F
說決對是正的
05/06 01:18, 12F

05/06 01:18, , 13F
美連跟國聯只差在第八棒和投手,不是DH和投手,洩洩
05/06 01:18, 13F

05/06 01:19, , 14F
還有,我的分析真的很差,需要有人來指點一下
05/06 01:19, 14F

05/06 01:19, , 15F
看來你根本不懂我想要表達的東西....-.-
05/06 01:19, 15F

05/06 01:20, , 16F
你不是表達很差,只是懂一些東西,然後就酸人....
05/06 01:20, 16F

05/06 01:20, , 17F
把討論風氣變差....
05/06 01:20, 17F

05/06 01:20, , 18F
因為我覺得你講的還不夠正確呀= =
05/06 01:20, 18F

05/06 01:21, , 19F
這種東西沒有正不正確吧
05/06 01:21, 19F

05/06 01:21, , 20F
還有,王版的討論風氣有好過ㄇ?
05/06 01:21, 20F

05/06 01:21, , 21F
只能說我是從理論上來表達,要實証的話
05/06 01:21, 21F

05/06 01:21, , 22F
你沒參加的討論感覺還不錯
05/06 01:21, 22F

05/06 01:21, , 23F
我覺得你的分析方向是錯的,可以了ㄅ?
05/06 01:21, 23F

05/06 01:21, , 24F
好不好是看個人.... 你又不是小白,別把自己當成小白-.-
05/06 01:21, 24F

05/06 01:22, , 25F
把去年美聯各隊打擊最差的一棒和國聯投手的平均比一下就
05/06 01:22, 25F

05/06 01:22, , 26F
可以大概知道了,但是真的DH對打擊沒有幫助?
05/06 01:22, 26F

05/06 01:23, , 27F
有差異沒錯呀,只是沒有大家想像的那麼大
05/06 01:23, 27F

05/06 01:23, , 28F
我真的比較無法想像DH對於團隊的打擊是沒有幫助的情形
05/06 01:23, 28F

05/06 01:24, , 29F
嗯,所以我同意的就是這點XD
05/06 01:24, 29F

05/06 01:24, , 30F
可是後來都會失焦變成單比打者...
05/06 01:24, 30F

05/06 01:24, , 31F
但這篇原本就不是在說打擊差異有想像中那麼大
05/06 01:24, 31F

05/06 01:24, , 32F
好ㄅ,晚上該睡覺了
05/06 01:24, 32F

05/06 01:26, , 33F
投手不用打對打線一定是有幫助~~這是肯定的...
05/06 01:26, 33F

05/06 01:27, , 34F
但是red那篇真的點出了一點我以前也沒想到的...
05/06 01:27, 34F

05/06 01:28, , 35F
因為後來比較變成拿 dh 比 投手 其實應該是以
05/06 01:28, 35F

05/06 01:28, , 36F
我之前也在想投手是跟DH比較~~但看完那篇覺得那樣更有道理
05/06 01:28, 36F

05/06 01:28, , 37F
第九棒 和 投手 來比,才會知道大概的差距
05/06 01:28, 37F

05/06 01:29, , 38F
所以變成ERA的影響比較少,但是三振會變得比較多@@
05/06 01:29, 38F

05/06 01:31, , 39F
現在要做的是把投手的打擊表現列出,看k/ba 或是 p/pa
05/06 01:31, 39F

05/06 01:32, , 40F
所以國聯的投手 三振多一點,用球數少一點,不過影響很小
05/06 01:32, 40F

05/06 01:33, , 41F
真的強的還是很強,弱的還是爆,但真的有影響就是了
05/06 01:33, 41F

05/06 01:39, , 42F
沒人說沒影響,只是差距絕對不是差一個投手跟DH
05/06 01:39, 42F

05/06 04:28, , 43F
真多智障注音文
05/06 04:28, 43F

05/06 12:22, , 44F
推樓上 版規可以處理一下嗎@@
05/06 12:22, 44F
文章代碼(AID): #187p_RdN (CMWang)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #187p_RdN (CMWang)