Re: 圓球上面的文章

看板ChicagoBulls (芝加哥公牛)作者AhUtopian (It's My Life)時間20年前 (2005/05/19 00:26)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《sky2001 (ScatterBrain)》之銘言： : ※ 引述《AhUtopian (It's My Life)》之銘言：純討論，意見交流 :) 。 : : http://www.roundballcity.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=1744 : : 大家看看就好吧， : : 這個謠言也不是第一次提出來了， : : 但是我真的覺得， : : KG再強， : : 有值得到拿一個未來的防守第一隊中鋒、防守第二隊加上年度前三隊的優質後衛， : : 還有一個全攻全守的主力等級的小前鋒， : : 而且是未來5-10年都還有成長空間的這樣三名球員去換嗎？ : 就如文章開頭引用克胖的話 : "你要得到一些東西，就必須學會放棄一些東西。" : 我認為在現代的NBA，一個球隊要有五門齊的陣容幾乎是不可能的事情， : 90年代以後的球隊架構通常是以兩個千萬球星為主軸， : 　配上一些甘草副將，低價新人老將了事， : 唯一的特例是去年降價結合的湖人隊，但那是並不是個有未來性的陣容。先看看現在聯盟中強隊的組成方式，既然我們現在都已經是東區第四種子了，那當然要向上看挑比自己成績好的隊伍來看囉。東區。熱火，現在的陣容很明顯是兩大頭頭加上所謂的甘草綠葉球員，但是整個薪資結構上看來，之所以能夠在WO連線外能夠保持有競爭力的其他球員陣容，一方面是WADE以新人身份( 還有新人的薪資 )竄起成為新生代翹楚頂級好手，一方面是其他幾個主力球員HASLEM、D.JONES 都是低廉薪資，即使如此還是超過了薪資上限。活塞，主要是以多名一級球員( 抱歉活塞迷，你們家的球員很棒沒錯，但是跟我認知的超級巨星可能還是要有點討論上的區別，沒有貶低的意思:) )，構成強大而且完整無缺口的先發陣容，再加上幾個主力替補以及堅強的TEAM WORK ，這當然是相當完美的組合，但是在這背後有多少是來自於制服組的強大功力？許多優秀球員根本是領著被敲詐的薪資，例如CHAUNCEY、RIP 、BEN ，然後還有復活老將跟優秀新人如DICE、王子等人。西區。太陽，感覺算是替補稍弱的活塞( 就陣容上分類，當然球風天差地遠 )，先發陣容完整到恐怖再加上幾個替補的6-8 人ROTATION，卻也是靠著三個領著低廉薪資的AMARE 跟雙JJ來讓自身的薪資結構看起來漂亮。馬刺比起活塞更為恐怖，有著一個最高CLASS 的絕對主力，在薪資結構上卻有異曲同工之妙( TD跟SHEED 在薪資上屬於同一等級 )，靠著對於主力划算合理的續約、打出身價的新人還有復活老將，建構起完整的先發替補陣容。超音速是個特例，直接討論小牛，即使老闆那麼敢花錢，但是完整的陣容卻依然還是有部分是靠著新人的崛起跟老將的復活而建構。統合上述，這些您所謂的強隊，固然看似是以大牌球員為中心來搭配綠葉球員，但陣容完整、相較於其他同樣擁有主將的球隊的原因，也就是一個強隊跟一個只是被認為有競爭力的球隊的差別，個人認為除了整個TEAM WOR 之外，更在於制服組能夠用合理的合約簽下已屆成熟期的球員，還有對於新人老將的獨特眼光。 : 回頭看看現在公牛的陣容，後衛上有未來潛力的有Hinrich跟Gordon， : 　前鋒上有Deng 跟 Chandler ， Nocioni也不錯，中鋒有Curry， : 　橫看豎看都是在未來五年內會有大幅度成長的陣容， : 每個人都有成為球隊主力的潛質。 : 　但問題是，我們能同時留住這些人嗎？ : 同時留下這些人，要花多少錢才足夠？ : 　而會計師出身的藍斯道夫又願意投資多少？ : 　又有哪個球隊曾做到同時留下這麼多優秀的年輕球員？重點是，我們沒必要「同時」留下，而我們也還有時間去觀察到底有誰是「需要」被留下的，從薪資結構跟合約看來，我們其實可以且戰且走，對於已經明顯成為球隊不可或缺主力、合約屆滿的，跟進加碼、有效利用TEAM OPTION 簽下合理的合約，而合約還沒到的，更是可以在這段期間之中，一方面利用他們廉價的薪資為團隊薪資結構作更好的安排，一方面也是慢慢觀察他們的價值究竟可以發揮到什麼程度，真的要交易也是應該拿來搭配薪資又臭又長又無大功效的球員，獵取更好的交易條件。 : 公牛隊除了在喬丹領3600萬的那季外，由於戰績不穩，球員來來去去， : 　至今還沒有面臨到如今天夏天這般，會投入大把鈔票留人的情形， : 　也因為前幾年的爛戰績，才累積出了今天這樣的陣容，所以我預期球隊 : 　還是會積極尋求交易的可能，因為今年要留下Chandler跟Curry勢必要 : 花上很多美金，簽到了也都會是長約，那麼再接下來的Hinrich呢？ : 　Gordon跟Deng呢？如果他們打出了身價，又或者想要尋求表現空間， : 公牛有辦法提供他們想要的東西嗎？ : (基本上以上五人如果全部續留大概一年就可以佔掉大半薪資上限了吧) 基本上，沒有哪隻先發陣容完整的強隊，一年不會佔掉一半以上的薪資上限吧？而這些球員咱們願意的話都絕對可以簽的下來， TEAM OPTION 搭配大鳥條款，而對於年輕球員，我想長約代表的是「他的成熟期都是在我們隊上發揮的」。 : 到2008~09球季，Gordon和Deng的薪水總計是一千萬左右(Qualifying offer) : 加上Curry 跟 Chandler應該已經接近3000萬，再加上Hinrich的新約， : 　大概七八百萬也跑不掉，總計就是約4000萬之譜，但這只是五個球員的薪水， : 　等到合約的後半段這個數字會膨脹的更可怕。 : (只是想說明要留可能得付出的代價跟難度) 這裡解決的方法可能有幾個，首先要留下主力就是要花錢，但是花多少是可以考慮的，我們現在有足夠的籌碼去做很多事情，到時候要是真的得用很不合理過高的價碼去續簽，先簽後換也是可以的，年輕球員的合約對於母隊來說是相當好利用的，沒必要把自己最有力的籌碼出清吧？ : 目前這個交易有薪資不對等的問題，所以這個交易要等到什麼時候作成呢？如果等到屆時再來做交易，就好像熱火等到WADE簽下最高合約的時候，然後拿去換ALLEN 的那種感覺....，我相信也認可KG的實力，但是屆時KG的合約還剩下多久？ KG幾歲了？狀態還能維持巔峰？至少我相信跟換出去的球員相較起來，我相信換出去的球員是正在往巔峰邁進的。 : 　但等到2006~07球季Chandler領新約薪水的時候就不會差太多。 : 　用Deng+Chandler+Hinrich換KG，公牛還有堪稱聯盟最佳低位的中鋒， : 　外線火力強大的後衛，配上全聯盟最全能防守最好的前鋒，還有Duhon的控球， : 　這樣的陣容組合雖然稱不上全面精銳，但已經有問鼎東區冠軍的實力， : 當然這換法的缺點就是在2008~09球季前我們必須負擔KG高達2000萬的薪水， : 不過如果想保留原有的陣容要付出的代價又比2000萬不知道大出多少。 : (因為只要留的住KG，他的薪水就不會再有2000萬的高價。) : 想得到一些東西，就必須放棄一些東西，不是嗎？我想說的只有幾個。一個一線球星，其實在現在對於各隊，尤其是以咱們家公牛來說，只要球隊有基本競爭力、敢簽，我相信都簽得到( 當然KG是個在一線球星之上的頂級球星 )，但是要成為一隻穩定的長期霸權、完整的陣容，我覺得取決在買低賣高的潛力股，例如意外打出好表現的低薪球員、老將、新人，當手上握有那麼多潛力股的時候，我覺得我們沒必要急著出清換成一些短線股，那些潛力股我們等，當他成為長期績優股的時候繼續持有，不然搭配其他一些雞蛋股、賠本的高價股也是好方法。再來，我覺得我們很有機會成為一隻更強大的活塞隊翻版，我們同樣有著堅實的團隊防守，但是我們比起現在的活塞有個更多可望買低賣高或是長期持有的潛力股，固然幾個高薪主將搭配綠葉球員是個建軍方法，但用數個中高薪一線球員搭配許多「綠花」，我覺得是個更有彈性的方法。最後，一支球隊正剛有了團隊的感覺的時候，真的有必要那麼大刀闊斧嗎？如果今天我們向WEST的MEMPHIS 一樣，球員陣容完整但是顯然數年來( 其實只有兩年 )陷入不上不下的狀況的話，我會同意這樣的釜底抽薪，但是我們是隻欣欣向榮、可以在既有班底上加強、改善許多東西，而即使還沒改善卻也已經有了如此優異表現的球隊，我們可以、有本錢、也願意再等看看這隻初生之犢能夠茁壯到什麼地步。個人情感，如果您是洋基迷或皇馬迷，您會希望看到好不容易養出來的TIGER WANG或是RAUL們，被拿去換他隊的主力嗎？ -- 努力去尋找為什麼。 http://www.wretch.cc/album/AhUtopian -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.31.252