Re: 鐘蘋果

看板Cobras作者 (轟)時間17年前 (2008/04/24 00:24), 編輯推噓4(402)
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※ 引述《cobrasgo (請叫我新一代溼令)》之銘言: : ※ 引述《UIOOP (轟)》之銘言: : : 是 : : 沒錯 : : 要看捕手還有誰能替補,米迪亞捕手除了陳克帆其他都端不上台面, : : 黃浩然配球沒經驗,而且他才打七場就出現2次捕逸, : : 這種關鍵時刻換成誰都不敢讓他上。 : : 不換陳克帆下來很冒險,但不得不這樣做。因為無人可替補。 : 很冒險對吧 棒球場沒一件事是不冒險的, 不能簡單的用"冒險"兩個字來佐證一定不能做什麼, 除非你可以證明存在的機率。 : 用這個戰術就是要犧牲一個出局數 : 換得"可能"比較保險的一分 : 搶一分的時候 : 速度是關鍵(你不同意我就無法度了) : 要用保守的戰術,但是留下冒險的因子在場上 : 你會不會覺得自相矛盾? 一點也不,因為無法排除冒險因子,所以留著一點也不矛盾 如果換上代跑之後,上去替補捕手是更大的危險因子, 兩個都是傷害與其取其輕。 : : 他成功率有多少?可否提出具體一點的說明或數據? : : 不要說啊我有看比賽你們就沒看,只有我懂你們都看不懂你們都不用心! : 這個要先定義一下你可以接受什麼樣的成功率 成功率是你提的,又不是我提的,怎麼變成你反問我... 我不懂才問你定義啊! 你應該提出合理的數據來說服別人說這樣的怎樣成功率是合理的。 而這個成功率是怎麼算出來的, 怎麼變成把問題丟給我... : 我的話 : 用出局數換推進 : 要求個95%應該不過份 怎麼算的? : 不過也許有人覺得60%也ok 怎麼算的? : 所以要先定義一下你可以接受什麼樣的成功率 : 定義好之後再討論高瑋的成功率才有意義 論點是你提的,應該由你來解釋說服別人。 : : 同上所述,替補捕手太爛 : 就是我說的自相矛盾 沒有 : : 你先講一下"非常高"的定義是什麼? : : 三壘有人未達二人出局得分機率比較高不是常識嗎? : : 至少會比二壘有人有更多種跑回來得分的機會, : : 多了有:暴投、內野滾地或高彈跳、高飛犧牲打、失誤、投手犯規 : 三壘有人 : 暴投的機率: 我想非常低 都你想那什麼時候換我想? : 內滾:出現的機率高,重點是克帆跑得回來來? : 高彈跳:出現的機率不明,這個應該跑得回來 : 失誤:同高彈跳 : 投手犯規:同暴投 : 高飛犧牲打:機率一樣不高 不是把所有的情形分看來看,然後每個機率都很小,所以不能用觸擊推進三壘, 而是把推進三壘後有可能出現的所有情形的機率都加起來, 然後看是不是比在二壘的時候更有得分的可能性。 你看上述那些情況,如果人在二壘那還有機不機率的問題嗎? 而是根本不會有哪種得分方式的前提在。 : : 送上三壘是正確的,因為現在比賽剩一局,而且是投手戰, : : 要有非拿下這分不可的決心,而且貝力不是容易大量失分的投手, : : 應該是說他是很殺的closer,給他一分只要守備不攪局其實是夠用的, : : 給他兩分領先比賽幾乎是拿下來了。 : : 今天不就證明了多一分多有用處啊! : 多一分當然有用 : 但是,用戰術,"只再得一分"的機率非常的大 哪就只再得一分就好了,反正只剩一局,領先兩分夠了 貝力沒那麼爛 : 不用戰術,得一分的機會一樣很大, 證明一下? : 但是得超過一分的機會比用戰術大太多了 <--------這二行是重點 那沒得到一分的機率是不是也會變大? : : 完玩就完玩了,反正取得領先了,兩分給貝力夠用了, : : 你不觸擊送到三壘就一定不會完玩嗎? : 機率問題 所以呢? 那一分不重要嗎? 只剩一局少一個出局數換一分保險分沒什麼不對的, 重點是有那一分已經夠了,貝力是夠殺的closer。 : : 啊沒安打咧?現在只剩一局而已, : : 你只想到安打, : : 要是一個高飛球、一個滾地球、一個三振,那第二分可能就沒了 : "無人出局,二壘有人",可以得分的可能性太多了 : 安打 : {內滾,右飛,失誤,…}+{內滾,外飛,失誤,…} 那一出局三壘有人可能性也很多啊! 暴投、內野滾地或高彈跳、高飛犧牲打、失誤、投手犯規 : : 剛才的情況不是比賽剛開始或是前中段的比賽可以慢慢打回來,而是只剩一局。 : : 你怕陳克帆速度慢觸擊可能沒辦法上三壘, : : 難道你不怕一支安打陳克帆跑不回本壘或是被刺殺嗎? : : 狀況那麼多不能老是拿對自己有利來講然後說人家沒腦子。 : 不,來看一下分布 : 下一棒安打,那一三壘有人無人出局,還是比一人出局三壘有人好 如果沒安打呢? : 以後不討論,因為一定比較好 : 下一棒出局,結局可能停到2壘或是推進到三壘 : 沒推進 : 下下棒打擊 : 一壘安打可能是被刺 or 得分 : 得分,還是無人出局壘上有人,這個比觸擊好,之後不討論 : 被刺,這個就可以拿來和用觸擊比較 : 停在2壘或是推進到三壘 : 狀況類似用觸擊 : 有推進 : 狀況和用觸擊一樣,以後不討論 : 不用戰術的話,我想蠻顯然哪邊比較佔便宜 哪一邊佔便宜? : : 大家在反觸擊大致上是因為 : : 第一,強棒點給弱棒 : : 其次就是比賽還在前中段,進攻機會還很多,沒必要浪費一個出局數換少少的一分, : : 因為誰曉得自己的先發和中繼投手後面還那麼多局要投還會丟幾分, : : 比賽戰局變化也比較大, : : 像今天這樣只剩一局而已,而且還是強力救援上去投球,拿個兩分夠用了。 : : 觸擊上三壘只是讓第二分回來的可能性增多而已。 : : 再者就是球迷不喜歡看大量觸擊秀,球員本身也不喜歡觸擊, : : 局數還多的情況下應該給他們自由發揮,不能老是玩一堆戰術秀難看的要死, : : 但關鍵時刻該點還是要點。 : : 因為比賽還需要那一分就可以贏了,尤其米迪亞closer是夠殺的貝力。 : 機率問題 : : 思考模式不是因為領先一分,而是必須還要再得一分 : : 那是你 : 你提出自己的想法 : 我想比那些躲在推文裡的人好一萬倍 躲在推文?為什麼要用"躲"?有推文系統版友用了有什麼不對, 推文也可以好好討論啊,你不也常常用推文系統? 我覺得用這種話妖魔化推文的版友可能不太好。 : 大家可以討論討論 : 不用動火氣 ^^^^^^^^^^^^^^ 同樣的話請你對鏡子講一次吧... 火氣大的是你,你從以前就喜歡影射別人的不是, 然後人家生氣後你就說人家自己搬椅子跳下來坐, 接著再酸一次,遊走版規邊緣甚至有些根本已經是人身攻擊了, 版主處理還是被你酸。 如果要筆戰要討戰,你是成功的, 但是要理性和平討論你是失敗的。 我回文一向是看到什麼樣的文回什麼樣的話, 我相信大部分版友也是一樣, 你要不要改你發文的風格由你自己決定, 因為你大可說:啊!ㄗㄟ價洗愛迷迪亞暴龍啦。 然後繼續做你現在在做的事。 看我這樣很不客氣的回你文想必你心理很不舒服吧? 但從過去到現在被你傷害過的版友心裡又作何感想? 還是他們心裡素質比較強所以被酸被罵被影射都不會生氣, 而你是玻璃心所以不能這樣對你? 同樣的問題,你對其他人的疑問,請拿來問自己吧! -- 未來如果以後要理性和平討論,我隨時歡迎你, 如果要兇巴巴的討論,那我也會奉陪。 如果你一開始回文就是你現在這種形式的文章, 那我想這個版會自動啟動"理性和平討論模式", 並不是像現在這個樣子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.99.3

04/24 00:26, , 1F
原PO輸了...因為你認真了XD
04/24 00:26, 1F
※ 編輯: UIOOP 來自: 61.228.99.3 (04/24 00:27)

04/24 00:27, , 2F
印象中 我好像以前跟他戰過耶 還檢舉他人身攻擊
04/24 00:27, 2F

04/24 00:28, , 3F
說不定人家正在螢幕前竊笑說你上當了XD
04/24 00:28, 3F
※ 編輯: UIOOP 來自: 61.228.99.3 (04/24 00:29)

04/24 00:29, , 4F
科科...又一個認真的版友.....
04/24 00:29, 4F

04/24 00:31, , 5F
你有提出自己的想法,我就不會提其它的事,了解?
04/24 00:31, 5F

04/24 00:32, , 6F
戰口氣和戰想法可以分開,弄在一起就不好了
04/24 00:32, 6F
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