PTT體育區 / FORMULA1 (F1 賽車)

[閒聊] Carlos Sainz加盟威廉斯車隊之我見

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (I'm Winner戰神)時間3月前 (2024/07/30 04:37), 3月前編輯推噓32(32推 0噓 56→)
留言88則, 29人參與, 3月前最新討論串1/1
我倒覺得Carlos Sainz選擇去威隊不能說是最好的上上之選 但也是一個不錯的選擇 說真的 去威隊算是多數人都沒有料到的 主要理由大概有 1. 奧迪 一堆說的奧迪有$有$怎樣的 這種論調的我是挺不屑的 有錢能有好成績的話 2002 ~ 2009的Toyota車隊為什麼燒了近30億美金還是失敗? 論有錢Toyota算是夠有錢了吧 全球第二大車廠品牌 這是一支剛加入F1就讓FIA嚇到直接宣布必須凍結V10引擎研發的豪門車隊 能天價簽下名不符實的小舒，一簽就3年肥約 能招攬前法拉利引擎總監加入研發團隊 能一擲千金吃下Arrows在科隆的設備並蓋一堆新風洞 能大舉進軍F1並找到國際牌成為長期配合贊助 車廠品牌名氣也夠大 大多數正常的成年人就算沒買過/開過Toyota的車 也至少有都看過或聽過豐田這個品牌吧 最後還不是各種原因而在F1大失敗? 直到退出F1時 Toyota沒有拿過WDC、WCC、分站 僅拿下8次桿位，跟200分積分 跟30億美金燒掉的參賽成本相比是完全大失敗 以前有人算過 平均每1分積分的成本是燒掉1200萬美金 先不論日本企業的文化或一些其他層面的問題 Toyota車隊的失敗就已經證明F1要取得成功並非只有砸大量金錢就行 沒錢絕對是無法成功 但有錢也不一定能成功 這就是F1 (話說近期不是有傳言Toyota也想回歸F1當引擎供應商 不知道是真是假? ) 說回奧迪 奧迪與其母集團首先對於F1的熱情有多少? 圍場是完全未知 你各位是忘記福斯集團以前狼來了 每年都要放話加入F1，每年都唬爛的記憶了嗎 即便是現在 我都還有一點質疑 這集團對於F1是否真的會投入大量資源與金錢 這是一個值得觀察的議題 2006年有支車隊叫 中土車隊(Mildland) 這車隊的母公司在搞投顧金融創投之類跟鋼鐵工業的 買下當時的佐敦車隊只為了靠買低賣高去撈一筆 順便打母公司廣告炒話題 接手車隊不到1~2年絕對F1太燒錢馬上就又轉手掉給Spyker 再者 這一個車隊改成Audi後勢必要從新出發要重建 不是1~2年內就能有明顯的改善 紅牛2005年收購美洲豹/米納迪車隊之後 也用了快5年的時間才能真正取得成績出來 而且這還是紅牛有拿下紐維的前提 就連頂著雙冠王的大舒帶著鐵三角與其團隊去法拉利重振也一樣花了4~5年時間才真正起 飛 你各位期待現在幾乎是墊底陪跑的索伯 能在2025~26就能一飛沖天的衝上中上游車隊甚至問鼎前段班? 根本癡人說夢 能從墊底隊 升級到偶爾或穩定取得積分就已經是太祖牌絕對要偷笑了啦 要Carlos Sainz把現在正處於巔峰的歲月浪費在一隻未來完全無法確定的車隊上 根本不可能 要我是卡Carlos Sainz 讓我選 第一個絕對先淘汰掉奧迪這前景完全問號的選項 除非Carlos Sainz他完全不想要成績了 只想當個免洗養老去撈個幾年就退休去爽爽過人生 那就除外 但很明顯Carlos Sainz不是這樣的想法 2.雷諾 你各位還以為雷諾是當年的大舒班尼頓或ALO至霸全場時期的雷諾? 一間廠隊連自家引擎都要放棄研發轉去買現成的車隊你敢賭? 今天說要買現成他廠引擎 或許明天就說要退出F1了也說不定 怎麼失業的都不知道 對於Carlos Sainz這種 頂級尾/中游頂 等級的車手 完全不需要去遷就於車隊的不穩定性 雷諾管理層內鬥嚴重這也不是一天兩天的事情了 整個雷諾母集團從那個逃漏稅被日本通緝脫逃的CEO倒台之後 就不是當年的鐵血法國雄獅了 何況是旗下的F1車隊 連教授跟不少技術高層都被逐年清洗出去 即便現在內部已無內鬥問題 這隊要有未來也必須重建個幾年恢復才能重新取得好成績 相比之下上述兩個選擇之外 去威隊才是明智選擇 首先去威隊只要Carlos Sainz的成績別完全大崩盤 (跟現在差距懸殊，毫無待過頂級強隊的身手) 絕對是妥妥的一哥地位 阿蹦怎麼說跟Carlos Sainz還是差了一個檔次 這無庸置疑 再者威隊本身背靠著賓士人脈與資源 以近期的成績已有像中游看齊 近5年內你敢想像威隊也能衝進Q3 ? 這代表威隊在聖估離開後已有巨大進步了 而且威隊相較於其他車隊 給的合約最為寬鬆最彈性 對於Carlos Sainz而言 完全就是保底安全牌 + 進可攻退可守 賓士或其他前段3大有機緣的話可以直接跳上去無縫接軌東山再起 沒緣分的話 以他的速度與身手 且車別太爛 好歹還能穩坐中游車隊一哥位置 何樂而不為? 要說加盟威隊的缺點大概就是 背後資金沒辦法像法拉拉這種傳統強隊那麼穩當 且給錢撥預算也不可能像頂級車隊那麼寬鬆 只要有需要就是說給就給 還有一些個人屬於車手的福利或分紅 絕對是比較少的 或許在Carlos Sainz的經濟團隊兩權相評估之後 絕對是賭未來能再跳上去的機會還不小 除了賓士體系之外也順便賭其他車隊未來的變動空間 所以才選擇威隊 這一個看似不算最好，但已經是現有選擇之下算很不錯的選項了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.137.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1722285433.A.579.html ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:37:29 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:38:37 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:38:55 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:39:35 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:40:32 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:54:58 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:58:26 ※ 編輯: tiesto06202 (39.9.137.177 臺灣), 07/30/2024 04:59:59
推
07/30 05:06, 3月前 , 1F
推
07/30 05:06, 1F
推
07/30 06:44, 3月前 , 2F
推 而且Sainz以前就待過雷諾，相信他自己更清楚雷諾
07/30 06:44, 2F
→
07/30 06:44, 3月前 , 3F
內部有甚麼問題，這篇打的真好，不然之前一堆覺得簽
07/30 06:44, 3F
→
07/30 06:44, 3月前 , 4F
Audi更好的言論都覺得大家真的知道以前的新車隊要重
07/30 06:44, 4F
→
07/30 06:44, 3月前 , 5F
建多久嗎LoL
07/30 06:44, 5F
推
07/30 06:57, 3月前 , 6F
推分析 0000跟阿平不安定因素實在是太高了 即使26年
07/30 06:57, 6F
→
07/30 06:57, 3月前 , 7F
新規奧迪有吃到大洗牌紅利也不太可能坐上火箭衝到前
07/30 06:57, 7F
→
07/30 06:57, 3月前 , 8F
面去
07/30 06:57, 8F
→
07/30 06:58, 3月前 , 9F
是說0000進來後引擎要用誰的？現在是法家供應 之後
07/30 06:58, 9F
→
07/30 06:58, 3月前 , 10F
要自製嗎？
07/30 06:58, 10F
推
07/30 07:18, 3月前 , 11F
不過新車隊也是有出現過2009 Brawn GP那種奇蹟就是
07/30 07:18, 11F
推
07/30 07:51, 3月前 , 12F
奧迪用自己開發的PU
07/30 07:51, 12F
推
07/30 07:59, 3月前 , 13F
推
07/30 07:59, 13F
推
07/30 08:16, 3月前 , 14F
2009那個是本田骨，不一樣
07/30 08:16, 14F
推
07/30 08:25, 3月前 , 15F
但威隊爛也不是一兩年的事，SAI這樣要賭小KIMI跑很爛
07/30 08:25, 15F
→
07/30 08:25, 3月前 , 16F
、MAX不轉來賓賓、RUS沒有爭冠機會，風險很高
07/30 08:25, 16F
推
07/30 08:26, 3月前 , 17F
同意 威廉斯確實是進可攻退可守的選擇 只是以他的
07/30 08:26, 17F
→
07/30 08:26, 3月前 , 18F
價值有點保守了是真的
07/30 08:26, 18F
推
07/30 08:39, 3月前 , 19F
2009 Toyota 如果繼續跑結果會不一樣
07/30 08:39, 19F
推
07/30 08:39, 3月前 , 20F
不過Alpine再爛 今年還是好過威隊
07/30 08:39, 20F
推
07/30 08:56, 3月前 , 21F
Max卡賓士位的話不就空出紅牛位了?
07/30 08:56, 21F
→
07/30 09:03, 3月前 , 22F
進可攻退可守=>不上不下
07/30 09:03, 22F
推
07/30 09:09, 3月前 , 23F
豪賭欸 我覺得算是預期中的決定
07/30 09:09, 23F
推
07/30 09:09, 3月前 , 24F
說的不錯 威隊是目前最好選擇
07/30 09:09, 24F
推
07/30 09:10, 3月前 , 25F
確實
07/30 09:10, 25F
推
07/30 09:11, 3月前 , 26F
你怎麼就能知道換奧迪接手就不會一飛衝天，拿過去例子
07/30 09:11, 26F
→
07/30 09:11, 3月前 , 27F
來定調未來？
07/30 09:11, 27F
推
07/30 09:13, 3月前 , 28F
推，可以騎驢找牛，搞不好紅牛後年又有位置了
07/30 09:13, 28F
推
07/30 09:14, 3月前 , 29F
而且26年架構全改，其它車廠還能維持現在的競爭力？莫
07/30 09:14, 29F
→
07/30 09:14, 3月前 , 30F
忘賓賓在22年地面效應大改後的慘樣
07/30 09:14, 30F
推
07/30 09:27, 3月前 , 31F
Sainz大概在賭賓士車強有爭冠機會，沒耐心讓Kimi練車
07/30 09:27, 31F
推
07/30 10:32, 3月前 , 32F
這篇寫得很好欸
07/30 10:32, 32F
推
07/30 11:02, 3月前 , 33F
有道理，尤其Audi不會馬上拿出表現那邊
07/30 11:02, 33F
推
07/30 11:21, 3月前 , 34F
卡肉不單是跟kimi競爭也跟63有得拼，問題是在威隊
07/30 11:21, 34F
→
07/30 11:21, 3月前 , 35F
的車有辦法表現到讓托托想拉他上去？
07/30 11:21, 35F
→
07/30 11:24, 3月前 , 36F
從大車隊跑到小車隊,然後還能回到大車隊行列的車手並不多
07/30 11:24, 36F
推
07/30 11:25, 3月前 , 37F
大 小 大 你是不是在搜尋:Checo
07/30 11:25, 37F
→
07/30 11:27, 3月前 , 38F
似乎只有Per和Kimi這兩個例子
07/30 11:27, 38F
→
07/30 11:28, 3月前 , 39F
在小車隊待太久真的很容易沉下去
07/30 11:28, 39F
推
07/30 12:14, 3月前 , 40F
賓士的慘樣?就算賓士那年真的不是常勝軍 起碼也是車隊第三
07/30 12:14, 40F
→
07/30 12:15, 3月前 , 41F
BRAWN那次真的是天時地利人和 況且當時也是靠前半季的技術
07/30 12:15, 41F
→
07/30 12:17, 3月前 , 42F
領先才有爭冠的資本 不然09賽季到後面10場只拿兩勝
07/30 12:17, 42F
→
07/30 12:19, 3月前 , 43F
還有 怎麼會用車來決定人的技術? VB會因為開SAUBER那個爛車
07/30 12:19, 43F
→
07/30 12:19, 3月前 , 44F
突然之間就變得比角田還爛了嗎?只因為他分數沒拿夠?
07/30 12:19, 44F
→
07/30 12:20, 3月前 , 45F
ALBON自己也說過 車隊實力在哪 目標就會在哪 在紅牛的時候
07/30 12:20, 45F
→
07/30 12:20, 3月前 , 46F
他會想拿冠軍 但是到威廉斯的時候他的目標就是拿分
07/30 12:20, 46F
推
07/30 12:22, 3月前 , 47F
你會說因為ALBON到威廉斯所以他的實力就變爛了嗎?
07/30 12:22, 47F
推
07/30 12:37, 3月前 , 48F
最後 AUDI這五年來無論是在WEC WRC F1都沒有研發經驗 只有
07/30 12:37, 48F
→
07/30 12:40, 3月前 , 49F
跑亞洲利曼 DTM 24HR Series這種次級賽事 他們甚至連FE都沒
07/30 12:40, 49F
→
07/30 12:40, 3月前 , 50F
跑了 我認真不覺得他們可以突然開竅 搞出一台超越現今F1車
07/30 12:40, 50F
→
07/30 12:41, 3月前 , 51F
隊的快車出來
07/30 12:41, 51F
推
07/30 13:03, 3月前 , 52F
套同樣的邏輯 你怎麼不說規則大改後 威隊搞不好也一
07/30 13:03, 52F
→
07/30 13:03, 3月前 , 53F
飛沖天？ 就是賭而已沒有對錯
07/30 13:03, 53F
推
07/30 15:28, 3月前 , 54F
Audi如果有資金缺口的消息是真的，那真的不是最好的選擇
07/30 15:28, 54F
推
07/30 15:39, 3月前 , 55F
當初大家都沒想到 卡肉能跟威隊簽到逃脫合約
07/30 15:39, 55F
→
07/30 15:40, 3月前 , 56F
不然以正常合約來看 當然是奧迪 畢竟年份長+錢多
07/30 15:40, 56F
→
07/30 15:51, 3月前 , 57F
大車隊 -> 小車隊 ->大車隊
07/30 15:51, 57F
→
07/30 15:51, 3月前 , 58F
還有Damon Hill免強算是
07/30 15:51, 58F
→
07/30 15:51, 3月前 , 59F
Damon Hill在1997年因為威隊薪水價碼問題
07/30 15:51, 59F
→
07/30 15:51, 3月前 , 60F
"被迫"只能去墊底的Arrows當 假新人 陪跑一年
07/30 15:51, 60F
→
07/30 15:51, 3月前 , 61F
隔年立刻就回到到Jordan去
07/30 15:51, 61F
→
07/30 15:51, 3月前 , 62F
(那個時候的Jordan可說是中上游等級，可以問鼎前段班
07/30 15:51, 62F
→
07/30 15:51, 3月前 , 63F
的實力
07/30 15:51, 63F
→
07/30 15:51, 3月前 , 64F
算是中偏大車隊了，
07/30 15:51, 64F
→
07/30 15:51, 3月前 , 65F
若套用現在來說大概會是馬丁車隊的程度)
07/30 15:51, 65F
→
07/30 15:51, 3月前 , 66F
不過Damon Hill本身已經是1996年冠軍
07/30 15:51, 66F
→
07/30 15:51, 3月前 , 67F
所以實力水準完全無庸置疑
07/30 15:51, 67F
→
07/30 15:51, 3月前 , 68F
這創下當年新科世冠WDC失業只能去墊底車隊陪跑的超
07/30 15:51, 68F
→
07/30 15:51, 3月前 , 69F
級奇耙狀況
07/30 15:51, 69F
→
07/30 18:49, 3月前 , 70F
你真的太看不起albon了
07/30 18:49, 70F
推
07/30 19:05, 3月前 , 71F
應該說大車隊有空缺的只有賓士，但賓士又只肯給短約，其
07/30 19:05, 71F
→
07/30 19:05, 3月前 , 72F
他車隊並沒有比威隊好到那
07/30 19:05, 72F
→
07/30 19:10, 3月前 , 73F
看不起阿蹦?
07/30 19:10, 73F
→
07/30 19:10, 3月前 , 74F
阿蹦在F1內就不是真正的頂級一線車手，最多就是二線
07/30 19:10, 74F
→
07/30 19:10, 3月前 , 75F
而已
07/30 19:10, 75F
→
07/30 19:10, 3月前 , 76F
二線都有一點高估了
07/30 19:10, 76F
→
07/30 19:10, 3月前 , 77F
你說說看有哪個真正的"頂級車手"會在某個車隊是因為
07/30 19:10, 77F
→
07/30 19:10, 3月前 , 78F
成績不好或表現不穩而被換下的?(大牛->小牛)
07/30 19:10, 78F
→
07/30 19:10, 3月前 , 79F
頂級車手定義對比：洗拿教授Mika大舒ALO老漢Kimi老農
07/30 19:10, 79F
→
07/30 19:10, 3月前 , 80F
Max...等
07/30 19:10, 80F
→
07/30 19:10, 3月前 , 81F
換個比喻
07/30 19:10, 81F
→
07/30 19:10, 3月前 , 82F
上面說的頂級車手是學霸菁英中的菁英
07/30 19:10, 82F
→
07/30 19:10, 3月前 , 83F
而卡肉雖然不是到上面說的最頂級，但絕對也能擠進菁
07/30 19:10, 83F
→
07/30 19:10, 3月前 , 84F
英資優班之中
07/30 19:10, 84F
→
07/30 19:10, 3月前 , 85F
阿蹦大概就普通班之內成績算很好的這樣而已
07/30 19:10, 85F
推
07/30 22:38, 3月前 , 86F
大牛有點非戰之罪,是MAX總是能讓他的隊友看起來很慢
07/30 22:38, 86F
→
07/30 22:38, 3月前 , 87F
他身邊沒有誰可以跟上他的,離開他後看起來就好多了
07/30 22:38, 87F
推
07/31 14:40, 3月前 , 88F
推
07/31 14:40, 88F
‣ 更多 tiesto06202 的文章
文章代碼(AID): #1cf_rvLv (FORMULA1)
FORMULA1 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 tiesto06202 的文章
文章代碼(AID): #1cf_rvLv (FORMULA1)