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[閒聊] 義媒爆料前賓士員工洩密給紅牛

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (偽善者)時間2周前 (2025/12/22 20:48), 2周前編輯推噓39(40推 1噓 75→)
留言116則, 45人參與, 2周前最新討論串1/1
自從關於賓士和紅牛在 2026 年新動力單元開發中找到「技術後門」的傳聞散播 三天以來，相關車隊與國際汽聯（FIA）均未出面否認。相反地，FIA 甚至透漏他們正密切 監視此一局勢。 今日的《羅馬體育報》（Corriere dello Sport）揭露了近日 F1 幕後的一些秘辛： 「大約 7 個月前，一名從賓士跳槽到紅牛動力總成（Red Bull Powertrains）的工 程師洩漏了這個秘密，隨後紅牛嘗試複製這套系統。」 但該報指出，賓士與紅牛之間存在實質差異：賓士已經研發此系統一年之久，據 稱他們目前無法製造出能符合『16』壓縮比限制的引擎；相比之下，紅牛則具備切換回合 規版本的能力。 這個問題顯然會蔓延到所有使用賓士引擎的車隊，包括世界冠軍McLaren、Williams 以及Alpine。 《羅馬體育報》強調，上週四 FIA 召開了一場全體會議，其他怒不可遏的製造商——尤其 是法拉利和本田），也包括紅牛本身和奧迪都強烈要求 立即澄清。該報解釋，FIA 正面臨兩難： 下令禁止該系統： 這將導致梅賽德斯體系的 4 支車隊無法參加世界錦標賽。 授權該系統： 這將引發一場抗議潮，隨之而來的是可能的投訴與取消資格。 因此，目前傳出正在研議一個「妥協方案」：允許梅賽德斯陣營在 2026 年使用「非合 規」的引擎參賽，條件是「必須提供正式保證，在 2027 年回歸合規準則」。 然而，這個解決方案目前得不到任何其他車隊的認同。 笑死，紅牛變成尚書大人風向不對就往哪倒 https://reurl.cc/jmV81n -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.227.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1766407697.A.E64.html ※ 編輯: a23006010103 (1.161.227.205 臺灣), 12/22/2025 20:50:03
推
12/22 20:51, 2周前 , 1F
如果這報導為真 那紅牛真的高明 做得出來就當成秘密
12/22 20:51, 1F
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12/22 20:53, 2周前 , 2F
做不出來就用來薛死梅奔 同時還準備好合規版 夠陰
12/22 20:53, 2F
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12/22 20:54, 2周前 , 3F
能知道技術細節的工程師跳槽沒有競業嗎
12/22 20:54, 3F
推
12/22 20:54, 2周前 , 4F
啥？研究了一年之久，結果紅牛可以弄出兩面通吃版本
12/22 20:54, 4F
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12/22 20:54, 2周前 , 5F
賓士辦不到？故事這麼離奇的嗎
12/22 20:54, 5F
這文章就是這樣寫 我看了也是問號 ※ 編輯: a23006010103 (1.161.227.205 臺灣), 12/22/2025 21:03:10
推
12/22 21:03, 2周前 , 6F
如果按照這報導，紅牛大概是做2套版本的PU，賓士只做1套
12/22 21:03, 6F
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12/22 21:04, 2周前 , 7F
紅牛就看FIA態度，如果允許，就拿黑科技那套PU用
12/22 21:04, 7F
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12/22 21:04, 2周前 , 8F
懂了 紅牛只要顧自己 賓士客戶眾多 做不出那麼多AB版
12/22 21:04, 8F
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12/22 21:05, 2周前 , 9F
如果不允許，就用正常版PU，順便聯合其他車隊投訴賓士
12/22 21:05, 9F
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12/22 21:05, 2周前 , 10F
那賓士的策略是對的 拉著客戶衝擊FIA
12/22 21:05, 10F
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12/22 21:06, 2周前 , 11F
我自己是持保持看法，賓士明知道這是高風險的作法，
12/22 21:06, 11F
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12/22 21:06, 2周前 , 12F
怎麼沒有備用方案? 又不是法拉利XD 只等著被ban
12/22 21:06, 12F
推
12/22 21:33, 2周前 , 13F
你要提供四間廠商 規格怎麼可能說變就變
12/22 21:33, 13F
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12/22 21:34, 2周前 , 14F
這是精準控制溫差變形，你有四間合作廠的底盤要安裝上去
12/22 21:34, 14F
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12/22 21:35, 2周前 , 15F
而且已經要交貨了 至少你得有四具引擎要同時上線
12/22 21:35, 15F
推
12/22 21:36, 2周前 , 16F
同樓上看法，如果只做自己家的可能沒問題，問題是還要同
12/22 21:36, 16F
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12/22 21:36, 2周前 , 17F
時供應另外三支車隊....
12/22 21:36, 17F
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12/22 21:36, 2周前 , 18F
這跟本田還有紅牛自己玩自己家的完全不一樣
12/22 21:36, 18F
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12/22 21:37, 2周前 , 19F
應該都看過紅牛做螺絲的影片吧 所有的精密零件要X4
12/22 21:37, 19F
推
12/22 21:38, 2周前 , 20F
這個開發合作應該至少在半年前就已經啟動了，所以搞不好
12/22 21:38, 20F
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12/22 21:38, 2周前 , 21F
客戶車隊的車架都順著這顆引擎做調整計，現在變更的話，
12/22 21:38, 21F
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12/22 21:38, 2周前 , 22F
可能連車架配重都影響，損失搞不好都要追著賓討。所以重
12/22 21:38, 22F
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12/22 21:38, 2周前 , 23F
點應該不是賓端不出來，而是他沒辦法面對其他三支客戶車
12/22 21:38, 23F
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12/22 21:38, 2周前 , 24F
隊的損失
12/22 21:38, 24F
推
12/22 22:04, 2周前 , 25F
有錢的開發支線
12/22 22:04, 25F
推
12/22 22:14, 2周前 , 26F
26賽季還沒開始就那麼精彩
12/22 22:14, 26F
→
12/22 22:14, 2周前 , 27F
我覺得不太可能是報導說的跳槽技術人員洩漏的
12/22 22:14, 27F
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12/22 22:14, 2周前 , 28F
F1工程師圈子就那麼大 篩一下就抓出來了
12/22 22:14, 28F
→
12/22 22:28, 2周前 , 29F
休賽季就這樣了 正賽要怎麼演
12/22 22:28, 29F
推
12/23 02:03, 2周前 , 30F
Change your f****** Engine
12/23 02:03, 30F
→
12/23 02:22, 2周前 , 31F
賓士不可能做不出來啦 就是帶著四隻車隊逼宮罷了
12/23 02:22, 31F
推
12/23 05:50, 2周前 , 32F
不合規還不能DQ..如果小車隊就沒這困擾
12/23 05:50, 32F
推
12/23 08:38, 2周前 , 33F
不是阿，這跟前面爆料感覺差太多耶，不是說靜態測試要
12/23 08:38, 33F
→
12/23 08:38, 2周前 , 34F
16：1嗎，那賓士做不出來怎麼可能？唬爛也要有限度吧
12/23 08:38, 34F
推
12/23 08:51, 2周前 , 35F
賓士做不出來滿唬爛的
12/23 08:51, 35F
推
12/23 08:54, 2周前 , 36F
熱脹冷縮是無法迴避的物理現象 合理
12/23 08:54, 36F
推
12/23 09:00, 2周前 , 37F
紅牛現在的研發有這麼強嗎？
12/23 09:00, 37F
推
12/23 09:23, 2周前 , 38F
上個轉隊後把概念帶過去然後起飛的是23年初的馬丁
12/23 09:23, 38F
還有 38 則推文
→
12/23 17:45, 2周前 , 77F
爆出來 不過賓士還有提供給其他3家 要罰也感覺不現實
12/23 17:45, 77F
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12/23 17:49, 2周前 , 78F
引擎研發是不是不算在預算帽裡面
12/23 17:49, 78F
推
12/23 20:42, 2周前 , 79F
現在問題丟給FIA到底是要妥協，還是要改規定呢？畢
12/23 20:42, 79F
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12/23 20:42, 2周前 , 80F
竟...研發時可是合乎動力規則的，每年不就是在比拼
12/23 20:42, 80F
→
12/23 20:42, 2周前 , 81F
誰能找到規則漏洞？？？
12/23 20:42, 81F
推
12/23 21:07, 2周前 , 82F
引擎可不跟尾翼一樣可以用道德勸說的修改
12/23 21:07, 82F
推
12/23 21:13, 2周前 , 83F
牽涉太大明年應該會先給過吧
12/23 21:13, 83F
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12/23 21:23, 2周前 , 84F
已經抓到作弊還可以用一年你當其他5隊是塑膠嗎= =
12/23 21:23, 84F
→
12/23 21:28, 2周前 , 85F
守法車隊當笨蛋 重點是賓士沒辦法做出合規引擎 之
12/23 21:28, 85F
→
12/23 21:28, 2周前 , 86F
前案例是被抓到可以改回合規
12/23 21:28, 86F
推
12/23 21:36, 2周前 , 87F
找到個舊例 2006 Toro Rosso被豁免能用V10但限制轉速
12/23 21:36, 87F
→
12/23 21:38, 2周前 , 88F
抗議車隊搞不好會要求援引舊例去做限制
12/23 21:38, 88F
推
12/23 22:31, 2周前 , 89F
怎麼突然又表現的守法很偉大 不是鑽漏洞才是F1精神嗎xD
12/23 22:31, 89F
→
12/23 22:35, 2周前 , 90F
說到底依照現有的檢測方法這引擎是「合規」的吧 只要你
12/23 22:35, 90F
→
12/23 22:35, 2周前 , 91F
規則不修正 那就動不了賓士了
12/23 22:35, 91F
推
12/23 22:54, 2周前 , 92F
守法，但違反立法精神
12/23 22:54, 92F
→
12/23 23:06, 2周前 , 93F
鑽漏洞跟作弊就差在被抓跟沒被抓中間，要不然為什
12/23 23:06, 93F
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12/23 23:06, 2周前 , 94F
麼還要等到27年再要求合規不是放任繼續研發？
12/23 23:06, 94F
→
12/23 23:06, 2周前 , 95F
19年法拉利引擎也是鑽漏洞成為圍場直道速度第一
12/23 23:06, 95F
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12/23 23:06, 2周前 , 96F
其他車隊(尤其紅牛) 向FIA提出了技術詢問，隨後FIA
12/23 23:06, 96F
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12/23 23:06, 2周前 , 97F
發布了TD35/19技術指令
12/23 23:06, 97F
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12/23 23:09, 2周前 , 98F
間接確認法拉利作弊
12/23 23:09, 98F
→
12/23 23:09, 2周前 , 99F
現在立場換成賓士 不過我猜FIA雙標機會很大呵呵
12/23 23:09, 99F
→
12/23 23:14, 2周前 , 100F
引擎要限制馬力方法太多 不一定要改設計 不用替人擔心
12/23 23:14, 100F
→
12/23 23:15, 2周前 , 101F
現在大概就是在喬一個大家都滿意 FIA好下台的方案罷了
12/23 23:15, 101F
推
12/24 00:58, 2周前 , 102F
FIA:好的,Nerf法拉利是最好的方案了XD
12/24 00:58, 102F
推
12/24 10:44, 2周前 , 103F
結論是現在不管賓士這刀砍不砍，紅牛都可以拿出對應
12/24 10:44, 103F
→
12/24 10:44, 2周前 , 104F
版本的引擎對吧？
12/24 10:44, 104F
推
12/24 12:29, 2周前 , 105F
無法確認紅牛豪洨的可能性，也可能是逼fia的手段
12/24 12:29, 105F
推
12/24 14:07, 2周前 , 106F
我覺得紅牛豪洨的機率蠻大的，可能就是18的版本遇到
12/24 14:07, 106F
→
12/24 14:07, 2周前 , 107F
問題了才決定告密，畢竟賓士搞了一年，可能問題都解
12/24 14:07, 107F
→
12/24 14:07, 2周前 , 108F
的差不多了，紅牛後來才聽到消息開始弄，那個跳槽的
12/24 14:07, 108F
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12/24 14:07, 2周前 , 109F
可能也無法知道全貌，紅牛可能弄一弄就遇到問題了。
12/24 14:07, 109F
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12/24 14:25, 2周前 , 110F
要知道現實世界可沒有誠實豆沙包 每個人都有可能唬爛
12/24 14:25, 110F
推
12/24 14:29, 2周前 , 111F
以紅牛內燃機底蘊來說 黑科技學不會決定洩密給其他隊
12/24 14:29, 111F
→
12/24 14:29, 2周前 , 112F
告發不是不可能的劇本
12/24 14:29, 112F
推
12/24 16:39, 2周前 , 113F
鑽漏洞本質是規則問題,做弊是違反規則,還什麼抓不抓之
12/24 16:39, 113F
→
12/24 16:39, 2周前 , 114F
間？
12/24 16:39, 114F
推
12/25 18:04, 2周前 , 115F
你看飛馳圈訪問過的工程師，他們也是說一遇到跳槽的
12/25 18:04, 115F
→
12/25 18:04, 2周前 , 116F
人就是直接問知道多少，這很正常啦
12/25 18:04, 116F
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