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Re: [情報] 樂樂賽後TR

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (姊控の尤托列)時間1月前 (2024/11/27 10:01), 1月前編輯推噓43(43推 0噓 71→)
留言114則, 41人參與, 1月前最新討論串4/4 (看更多)
抱歉繼續這話題，但我覺得這篇文必須要發 我上一篇文是基於比賽時產生的TR逐字稿，而且是建立在這逐字稿沒有缺漏的前提下 (我在#1dGkpjo7底下的推文有提到這點，但是自己發文時卻忘了提...) 這兩天開始有完整的TR錄音出來了，然後...逐字稿真的有缺東西，而且缺的地方影 響還很大 如果不做出訂正的話，我認為對於法拉利非常不公平，所以這裡依據實際TR錄音來再 重述一次當時狀況，並修正上一篇的錯誤 https://www.youtube.com/watch?v=HS5R3y70YJ4
https://www.youtube.com/watch?v=pwodzfGceV0
首先是26圈時，SAI被告知的訊息不是「不要減速(Do not slow down)」而是「不要拖 慢Charles(Do not slow down Charles)」 這讓整句話的意思變了 然後在同一圈後半，工程師要SAI stay out之前，確實有要他讓LEC過去 我之前看的逐字稿少了這兩部分，加回來後SAI被指示讓位的時間點就變早了很多 完整的過程應該是這樣(考慮到多少有延遲，這裡的位置是估算的)： Adami是SAI的工程師，Bozzi是LEC的工程師 26圈，在T4~T5的DRS區 Adami：「不要拖慢LEC」 SAI：「如果你...如果你想要的話，我們可以在這圈換胎」(最前一句是和Adami同時說出 來) Adami:「收到，了解」 SAI：「讓我們擺脫這套輪胎，然後...(聽不清)」 26圈，在T13~T14的DRS區 Adami：「讓LEC過，然後先不進站，和角田仍有空間，我們等下一個區間」 Bozzi：「我們會在下一個彎換位」 SAI：「誰在LEC後面？」 Adami：「HAM」 SAI：「讓他過去****(聽不清，是在擔心HAM會趁機過去嗎？)」 27圈開始 LEC：「太好了，他在用能量加速」 Bozzi：「他現在往第五彎了」 27圈，T5，DRS結束 Adami:「HAM就在LEC後面，HAM在他一秒後」 SAI：「收到，box me guys, box me」 LEC：「我是在毀掉自己的前輪，這他媽太蠢了」 SAI：「我太慢了，我會在這邊失去時間」 Adami：「Box, box this lap」 27圈，進入T12與T13之間的直線路段，DRS之前 Adami：「讓LEC過去並BOX」 Bozzi：「他現在會讓你過去了」 (兩人在T14前換位) Adami：「And box, Carlos box. Pit confirm and box」 Adami：「Stay out! Stay out! Stay out!」 SAI：「發生啥事了？」 (安靜了幾秒鐘) SAI：「(又問一次)發生啥事了？」 Adami：「我們沒準備好」 SAI：「醒醒吧各位！拜託喔！」 所以SAI最早被提醒LEC在後面是在L26開始，然後L26快結束時第一次收到換位命令 SAI收到指令時main straight已經快結束了，所以下一個換位的機會會是在T16~T17之 間的直線路段，或是更理想的下一圈T4~T5的DRS區 SAI確實沒有在第一時間換位，但同時他那邊還在跟工程師溝通時，Bozzi就已經先和LEC 講了雙方會在下個彎換位 到最後SAI是在L27的main straight才換，期間他一直在跟工程師講換胎的事情，同時在 擔心更後面的HAM 從LEC的角度來看，SAI浪費了前兩個換位的機會，到第三個點才讓他過去，害自己多消耗 前輪壽命，所以他抱怨算有道理(尤其是之前Bozzi跟他說會在下一個彎立刻換) 最後從事後諸葛的角度來看，L26是最應該讓SAI換胎的時機，下一圈SAI的白胎壽命就到 底了，而且在這圈換胎的話就可以在不需要擔心HAM得利的狀況下放LEC過去 當時法拉利決定不換胎是因為怕出來時被角田卡到，但是以當天法拉利的速度小牛不應該 是太大威脅 但是公平點來講，法拉利可能沒預料到白胎死這麼快 當然更後面的We are not ready就完全沒藉口，他這一搞光是SAI鬼切的動作就讓他損失 了3秒，就別提多待一圈損失的時間了 接下來是32圈LEC進站 Adami：「LEC進站中(背景可以聽到LEC在換胎的聲音)」 (數秒後) Adami：「不要給他壓力(Do not put him under pressure)」 Bozzi：「SAI被告知不要超你車，但距離很近，所以(你出來後)他可能會在你前面」 Bozzi：「他被告知不要給你壓力，所以顧好你的輪胎」 (SAI超過去) Bozzi：「專注在你的輪胎」 LEC：「也許試西班牙文」 這邊沒有改變太多，除了有更精確的時間點，所以我們可以知道SAI被告知不要給LEC壓 力時，LEC已經在exit pit的途中了 我還是持和之前同樣意見，Do not put him under pressure和Do not over take是完全 不同的兩件事 不只是我，海外很多人，包括部分F1媒體的職業數據分析師也是持同樣意見，即SAI在 這裡確實遵循了車隊指令 而且SAI收到指令時雙方已經非常近，從胎溫造成的速度差到DRS都代表當時SAI如果真的 要讓LEC保持在前面，他必須減速非常多 而拉斯維加斯是個你減速車胎就可能顆粒化(降溫過多)的賽道，冒的風險太大 然後這個衝突是可以避免的 假設27圈沒鬧出We are not ready的笑話，這次換胎結束時SAI會遠遠在LEC前方，完全 沒有衝突 或是反過來，當時LEC換胎花了2.9秒，算是偏慢的 當時換胎只要快個0.幾秒，進入T4時SAI就沒有DRS 就算有胎溫優勢，沒有DRS加上一秒多的時間差也會讓SAI沒那麼容易就超過LEC 最後就是如果法拉利真想保LEC拚年度亞軍，大可以就讓SAI先過去，等LEC胎溫上來後 再下TO要雙方換位 但很明顯現在的法拉利不想搞這套 補充花絮，在30圈時LEC和Bozzi還有個好笑的互動 Bozzi：「輪胎狀況怎樣？」 LEC：「你說甚麼？」 Bozzi：「輪胎怎樣？」 LEC：「Shit，我有很多打滑，(輪胎)有超級多顆粒化」 Bozzi：「We are still staying out」 最後是SAI超過MAX到LEC超過MAX這段時間的互動 這邊沒有甚麼特別需要補充的，除了SAI剛超過MAX後Adami有叫SAI保胎，然後LEC有抱怨 幾次MAX吃到SAI的DRS 從數值上看不出任何SAI有刻意給MAX DRS的證據 之前被提出來過幾次SAI在L45煞車的現象，他在其他圈後面沒人時也有在那裏煞車過 而且在T10減速去餵人偵測區在T13過後的DRS根本不合理 另外我稍微翻了一下其他車手的資料，MAX在L3、L5，LEC在L38，HAM在L20、L23也都有 一樣的煞車動作，所以這也不是SAI獨有的現象 內容補充和更正大概就這些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.227.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1732672866.A.92F.html
推
11/27 10:09, 1月前 , 1F
這邊提到 讓SAI先過 等LEC胎溫上來後再下TO換位
11/27 10:09, 1F
推
11/27 10:09, 1月前 , 2F
推 所以lec確實針對sai超車有抱怨 但sai只是順勢而
11/27 10:09, 2F
→
11/27 10:09, 1月前 , 3F
為 （心裡暗爽但非刻意為之） 然後sai給max的drs要
11/27 10:09, 3F
→
11/27 10:09, 1月前 , 4F
看成on purpose或是max實力導致都可以 總之就是樂
11/27 10:09, 4F
→
11/27 10:09, 1月前 , 5F
樂不夠快 導致我們除了Ham的追車秀外還有法家宮鬥劇
11/27 10:09, 5F
→
11/27 10:09, 1月前 , 6F
可看
11/27 10:09, 6F
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11/27 10:10, 1月前 , 7F
法拉利如果真的這樣做 SAI有可能會聽話？ 畢竟關係到P3
11/27 10:10, 7F
如果車隊有心的話至少要試，你明確說要換位結果車手沒聽那就是真的直接違反TO 過去的法拉利就有連賽事冠軍都要求人吐出來的魄力 ※ 編輯: s955120 (120.127.227.26 臺灣), 11/27/2024 10:15:19
→
11/27 10:12, 1月前 , 8F
法拉利也沒本錢要求SAI 人家都要離隊了 法拉利就是不想
11/27 10:12, 8F
→
11/27 10:13, 1月前 , 9F
把跟SAI關係搞僵 這場某方面車隊是想把LEC放在前面沒錯
11/27 10:13, 9F
→
11/27 10:14, 1月前 , 10F
確實也做到了 但沒料到出站後兩人的距離會這麼近 加上
11/27 10:14, 10F
→
11/27 10:15, 1月前 , 11F
沒有明確(講)的車隊指令 造成後續的情況發生
11/27 10:15, 11F
推
11/27 10:16, 1月前 , 12F
為什麼要叫他讓Lec跑前面就是因為這站sai開了新pu長距
11/27 10:16, 12F
→
11/27 10:16, 1月前 , 13F
離圈速還是比lec慢
11/27 10:16, 13F
推
11/27 10:19, 1月前 , 14F
說到底不要犯那個We are not ready這個低級失誤也沒後
11/27 10:19, 14F
→
11/27 10:19, 1月前 , 15F
面這些事了
11/27 10:19, 15F
→
11/27 10:24, 1月前 , 16F
今年的麥拉倫也有叫人把分站冠軍吐出來的魄力
11/27 10:24, 16F
推
11/27 10:26, 1月前 , 17F
結論就是Pit超雷 跟兩個車手幾乎毫無關係 他們只能
11/27 10:26, 17F
→
11/27 10:26, 1月前 , 18F
被動接受錯誤的資訊而仇視對方
11/27 10:26, 18F
→
11/27 10:27, 1月前 , 19F
不能偏心搞為讓而讓,可以讓LEC過去嘗試超HAM和RUS,如果超不掉
11/27 10:27, 19F
→
11/27 10:28, 1月前 , 20F
再把位置交回來,這樣應該可以兩邊不得罪
11/27 10:28, 20F
→
11/27 10:28, 1月前 , 21F
pit哪有超雷如果還是像上篇那樣資訊都不對才是超雷
11/27 10:28, 21F
→
11/27 10:29, 1月前 , 22F
這裡已經明確告訴你不要拖 要讓過了 只是不做而已
11/27 10:29, 22F
推
11/27 10:52, 1月前 , 23F
那就是pit跟Sai對換胎跟換位時機有分歧 樂很信pit的說
11/27 10:52, 23F
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11/27 10:52, 1月前 , 24F
詞 最後才會以為是Sai的問題爆噴 那就是老問題 賽太信
11/27 10:52, 24F
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11/27 10:52, 1月前 , 25F
自己 樂太信窩法 法以為自己掌控全局 然後三輸局面
11/27 10:52, 25F
推
11/27 10:52, 1月前 , 26F
最雷的就Bozzi那句Sainz被告知不要超你車吧，Adami是說
11/27 10:52, 26F
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11/27 10:52, 1月前 , 27F
不要給壓力又不是不准超車
11/27 10:52, 27F
→
11/27 11:02, 1月前 , 28F
不要給壓力又不是不準超車 這我也還是保持一樣觀點
11/27 11:02, 28F
→
11/27 11:02, 1月前 , 29F
沒撕破臉前 是不會明講的
11/27 11:02, 29F
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11/27 11:04, 1月前 , 30F
不然 Come on guys 然後就拉開了 這是不準超車嗎?
11/27 11:04, 30F
→
11/27 11:08, 1月前 , 31F
SAI:我超隊友2次,被TO讓車1次,我最後還上頒獎台,所以沒三輸XD
11/27 11:08, 31F
推
11/27 11:09, 1月前 , 32F
專業
11/27 11:09, 32F
→
11/27 11:10, 1月前 , 33F
比較意外的是SAI進站被PIT搞損失了幾秒,然後還能UC隊友
11/27 11:10, 33F
→
11/27 11:14, 1月前 , 34F
畢竟是新pu新胎吧
11/27 11:14, 34F
推
11/27 11:15, 1月前 , 35F
要給壓力又不是不准超車
11/27 11:15, 35F
推
11/27 11:16, 1月前 , 36F
Lec粉：不管啦Sai擋Lec啦，難怪沒有大車隊要
11/27 11:16, 36F
推
11/27 11:21, 1月前 , 37F
沒有UC吧？ LEC二停出站後還是跑在SAI前面
11/27 11:21, 37F
→
11/27 11:22, 1月前 , 38F
只是接下來就被SAI開DRS超車了
11/27 11:22, 38F
還有 36 則推文
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11/27 14:50, 1月前 , 75F
還是出遊
11/27 14:50, 75F
推
11/27 15:04, 1月前 , 76F
真的，pit有醒著以及Bozzi話不要講太滿就沒事了
11/27 15:04, 76F
推
11/27 15:09, 1月前 , 77F
完整版本能寺還是很白癡啊 什麼叫pit沒準備好？在喝咖啡嗎
11/27 15:09, 77F
→
11/27 15:09, 1月前 , 78F
！
11/27 15:09, 78F
推
11/27 16:03, 1月前 , 79F
推個
11/27 16:03, 79F
→
11/27 16:33, 1月前 , 80F
Pit太慢準備
11/27 16:33, 80F
推
11/27 16:44, 1月前 , 81F
別說了，他們一個字都不信
11/27 16:44, 81F
推
11/27 16:47, 1月前 , 82F
紅牛要11的錢去養Max啦 這樣想就可以了
11/27 16:47, 82F
推
11/27 17:17, 1月前 , 83F
SAI巴西站TR找不到Ricky 這站沒準備好就叫人進去 整人嗎
11/27 17:17, 83F
推
11/27 18:36, 1月前 , 84F
推
11/27 18:36, 84F
推
11/27 18:39, 1月前 , 85F
感謝整理 po主辛苦了...
11/27 18:39, 85F
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11/27 18:56, 1月前 , 86F
不要說大車隊 中有車隊也沒人要SAI 不是
11/27 18:56, 86F
→
11/27 20:50, 1月前 , 87F
怎麼沒有 alpine audi當時都在等他決定 塞住整個車手
11/27 20:50, 87F
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11/27 20:50, 1月前 , 88F
市場流動
11/27 20:50, 88F
推
11/27 20:56, 1月前 , 89F
對啊 不要亂帶風向 就是中游都在搶他所以才卡住
11/27 20:56, 89F
推
11/27 20:57, 1月前 , 90F
造謠起來，今年車手市場馬上忘記
11/27 20:57, 90F
推
11/27 21:36, 1月前 , 91F
感謝整理，這樣就還是Pit的問題啊…一個講太肯定，一
11/27 21:36, 91F
→
11/27 21:36, 1月前 , 92F
個還沒準備好就要叫人進去，導致車手之間誤會，不愧是
11/27 21:36, 92F
→
11/27 21:36, 1月前 , 93F
本能寺
11/27 21:36, 93F
推
11/27 21:39, 1月前 , 94F
猜SAI也有點不爽被pit搞，所以之後沒收到肯定的讓車指示，
11/27 21:39, 94F
→
11/27 21:39, 1月前 , 95F
然後LEC又慢，就直接超了
11/27 21:39, 95F
推
11/27 23:30, 1月前 , 96F
不好意思 借板面問問 請問如果收到了
11/27 23:30, 96F
→
11/27 23:30, 1月前 , 97F
板友的站內信騷擾 裡面有一些不好的字眼 該怎麼
11/27 23:30, 97F
→
11/27 23:30, 1月前 , 98F
處理？好像不能公開？有個帳號寄了兩封站內信給我
11/27 23:30, 98F
推
11/27 23:36, 1月前 , 99F
謝謝！
11/27 23:36, 99F
推
11/27 23:41, 1月前 , 100F
樂粉不看逐字稿的只聽主子情緒：）
11/27 23:41, 100F
→
11/28 00:34, 1月前 , 101F
呃...私信騷擾也太over
11/28 00:34, 101F
→
11/28 01:43, 1月前 , 102F
sai第一時間換位應該就沒事了
11/28 01:43, 102F
推
11/28 01:47, 1月前 , 103F
站內信騷擾可至Violation 版檢舉
11/28 01:47, 103F
推
11/28 09:32, 1月前 , 104F
開快一點超過去就好了
11/28 09:32, 104F
推
11/28 11:15, 1月前 , 105F
常有，我收過叫我去s的
11/28 11:15, 105F
推
11/28 11:42, 1月前 , 106F
結論，紅牛賓士獨霸多年不是沒有原因的。
11/28 11:42, 106F
→
11/28 12:48, 1月前 , 107F
p房的鍋
11/28 12:48, 107F
推
11/28 15:01, 1月前 , 108F
今年看不出有哪些車手需要結怨的,還搞到要私信罵人??
11/28 15:01, 108F
→
11/28 15:24, 1月前 , 109F
我在po成績亂上色都有人來罵了
11/28 15:24, 109F
→
11/28 15:24, 1月前 , 110F
什麼人都有啦
11/28 15:24, 110F
推
11/28 16:12, 1月前 , 111F
一堆Sai黑在說Sai故意給DRS
11/28 16:12, 111F
推
11/28 16:32, 1月前 , 112F
謝謝taxlaw1991和Vincent8026回答!
11/28 16:32, 112F
推
11/28 17:32, 1月前 , 113F
可以去檢舉，不過不一定會過，所以我都當沒看到了
11/28 17:32, 113F
→
11/28 17:33, 1月前 , 114F
不如回嘻嘻之類的字眼，釣看看會不會多說些什麼
11/28 17:33, 114F
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[情報] 樂樂賽後TR
acchiang
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