PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (水課)時間10月前 (2024/01/29 13:32), 10月前編輯推噓67(67推 0噓 202→)
留言269則, 40人參與, 9月前最新討論串3/4 (看更多)
有事情不吐不快就吐出來挺好的。 1.Dlo的使用說明書的確麻煩 其實輕型/技巧型後場本來就有怕壓迫的先天缺陷，強如CP3在被假日貼身壓迫下也只能盡 量維持不失誤的出球而沒法像大型控球如077、老詹那樣一邊扛住對抗一邊引走防守壓力 後調出長距離的傳球，只是Dlo在這方面上更弱，以昨天為例第三節圍巾全場壓迫下Dlo連 過半場都辛苦只能盡量不失誤(對照組就是對面Curry至少還能均速過半場)，Dlo有投射、 有控場但怕壓迫且無法硬幹就是他無法當第一人帶隊的原因，同時不給他球的話Dlo就是 個防守很普的輕型射手而已。 但投射、無壓迫下控場就是我湖或著說AD需要的餵餅搭檔，只要老詹在的一天關鍵時刻的 責任就在老詹身上，剩下的非關鍵時期反而是需要人來消化Trae Young級的待遇，不然這 個持球待遇就會落到AR或王子的身上。 如果有人比Dlo更能扛起投射、餵餅和持球的Trae Young位置(例如Trae Young本人)那我 們是不需要一個防守差的純射手的，這也是管理層為啥一直想練AR或是交易DJM的原因， 我們等於是把詹眉身邊的理想第三星的工作拆解給Dlo AR 文森三個人負擔，如果有人能 三合一負責(例如假日)的話那最理想了，在那之前Dlo的優點就加減用，缺點看能不能拿 來壓價續簽，壓價失敗的話就會變空氣或是被迫高薪硬跟，的確是很掙扎沒錯。 2.王子的確好配 有人說JV這麼強為何火腿這麼愛用王子，除了偏心這種難確認的理由外還有種可能是王子 的確讓教練的工作變簡單 我湖許多綠葉有技能上的偏門和很大的弱項讓教練得為他們特別設計陣行 而王子的特點就是他夠準的同時在單防、換防、協防、二傳甚至處理球都不優秀但堪用， 所以他在的陣會非常穩定──就算被打爆也是穩定被爆──不會因為隊手是KD還是Curry 就突然不同，這是真的很好用。 我們是球迷當然會想"怎樣能更好"，但各種意見上去其實我們不用負擔決策錯誤的風險而 火腿要，你用王子穩定失分是王子爛，你大膽啟用海爺結果不穩定5犯炸裂那就是明顯是 教練失職了，更別說大多數情況你也不能咬定用王子就是錯，畢竟他投射準度擺明在那邊 對吧，要我們鄉民去珍妮前面解釋不能這樣用王子可能還會講輸火腿。 3.與其說是放投策略不如說是保護雙星(的犯規) 邏輯應該是降低過度對抗同時要側翼內縮保護AD(不代表增強推擠鞏固禁區空間)為優先。 在守擋拆體系時持球者、掩護者、外圍接應者通常只能三取二重點處理，而三取二的同時 我湖通常是持球手外繞+AD沉退+側翼內縮干擾 注意這個內縮只是干擾而不是AD壓迫出去後的那種接手禁區協防的縮法，所以理論上好處 是能把防守限制在POA(第一持球防守者)和AD二守二，干擾者干擾一下後是要回防外圍的 ，不會有隊友準備好要輪轉替補你的洞。 但我湖在先發雙衛難以POA的情況下把機體較差的雙衛放到側翼防守位置(例如Dlo要守 Wiggins)時，最明顯的就是AR的臂展腳程在干擾後撲不回自己本來的外圍射手而被射大空 擋 這個和"因為知道對手不準而刻意無視的放投"還是不同的，因為這季AR不是看對手干擾而 是每一球都這樣守，那應該就是教練在防守佈陣上的取捨了(取減少AD犯規)，AR以外例如 Max和紅盤更別說JV在干擾還原上問題沒那麼大，甚至還做得不錯，當POA夠強時干擾需求 也會降低讓AR的問題不明顯，這樣守還是有優點的。 4.刷分/戰犯 其實LBJ的比賽都會有這樣的味道也不是去年才有，老詹自己就不是傳統型球員而需要各 式特殊工兵配合才能完整發揮，但老詹實在是打太久到他需要什麼隊友很多球迷都會背了 ，有詹在的討論區話題之一就是"還能怎麼搭"，就和打遊戲一樣大概怎麼配裝備觀眾都會 有點想法，現在看到新教練的上下限極端的騷操作自然討論聲量更大，喜歡AR就好好享受 AR奮戰的比賽吧，現在應該才是他真正的撞牆期(體力調配)，看球員能怎麼突破困境也是 看球的樂趣之一 分享一些想法，歡迎多多交流~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.180.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1706506356.A.076.html ※ 編輯: gigiii1134 (60.249.180.73 臺灣), 01/29/2024 13:39:22
推
01/29 13:39, 10月前 , 1F
認真分析討論給推
01/29 13:39, 1F
推
01/29 13:40, 10月前 , 2F
推 放投就看犧牲給對方三分空檔拿到什麼，像現在在保守
01/29 13:40, 2F
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01/29 13:40, 10月前 , 3F
防守策略的情況下，雙星的移動距離有受到保護，且
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01/29 13:40, 10月前 , 4F
Drtg呈現還在聯盟前半我個人就覺得是可允許的
01/29 13:40, 4F
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01/29 13:40, 10月前 , 5F
但就進攻端必須要多做一點來彌補防守策略上的保守
01/29 13:40, 5F
推
01/29 13:40, 10月前 , 6F
AR防守被打點的情況下想偷時間存體能也不是很容易，更
01/29 13:40, 6F
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01/29 13:40, 10月前 , 7F
何況還要扛一部分的主控
01/29 13:40, 7F
推
01/29 13:41, 10月前 , 8F
AR就單防被打點，協防漏空檔
01/29 13:41, 8F
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01/29 13:41, 10月前 , 9F
王子技能上來說的確是好用，這點沒人會否定，但狀
01/29 13:41, 9F
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01/29 13:41, 10月前 , 10F
態不好的時候 火腿還是會給他穩定時間在場上找感覺
01/29 13:41, 10F
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01/29 13:41, 10月前 , 11F
也是事實 八村 Max 就沒有這種待遇
01/29 13:41, 11F
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01/29 13:41, 10月前 , 12F
另外這季目前真的是AR的撞牆期，體能負荷跟工作加
01/29 13:41, 12F
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01/29 13:41, 10月前 , 13F
重，身為AR迷相信他能稱過，但還是需要教練團幫忙
01/29 13:41, 13F
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01/29 13:41, 10月前 , 14F
撿壓
01/29 13:41, 14F
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01/29 13:42, 10月前 , 15F
反正「誰狀態好誰打好就打久」這種很簡單的道理在
01/29 13:42, 15F
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01/29 13:42, 10月前 , 16F
火腿調度上不會出現，挺可悲的。
01/29 13:42, 16F
推
01/29 13:43, 10月前 , 17F
我覺得是老詹以前功能太多體力太好 現在下滑了 要找到
01/29 13:43, 17F
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01/29 13:43, 10月前 , 18F
可以持球無球切換的本來就難找 前3節老詹無球最後一節
01/29 13:43, 18F
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01/29 13:43, 10月前 , 19F
老詹把球要回來打1號位就變得很重要了
01/29 13:43, 19F
→
01/29 13:43, 10月前 , 20F
我是覺得他撐不過的那派XD 不受傷就不錯了
01/29 13:43, 20F
推
01/29 13:43, 10月前 , 21F
我認為用王子30分鐘就是錯 太多勝敗數據證明了
01/29 13:43, 21F
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01/29 13:43, 10月前 , 22F
AR等於和德軟一樣是在長期過勞下打球，現在是他還年輕
01/29 13:43, 22F
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01/29 13:43, 10月前 , 23F
從一月到現在王子累積正負值-119還在硬撐
01/29 13:43, 23F
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01/29 13:43, 10月前 , 24F
*1月開始
01/29 13:43, 24F
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01/29 13:43, 10月前 , 25F
我所謂的稱過也不認為能成為控球啦XD 應該說回歸原
01/29 13:43, 25F
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01/29 13:43, 10月前 , 26F
本的定位
01/29 13:43, 26F
推
01/29 13:44, 10月前 , 27F
綜合2.3點，jv就是比王子好吧XD提升POA強度，降低A
01/29 13:44, 27F
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01/29 13:44, 10月前 , 28F
R防守端奔波，王子每場沒投進個3個三分可能都不如J
01/29 13:44, 28F
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01/29 13:44, 10月前 , 29F
V，尤其現在JV進攻把握度不差
01/29 13:44, 29F
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01/29 13:44, 10月前 , 30F
然後要拔王子先發的原因是你讓他先發火腿就會不知不覺
01/29 13:44, 30F
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01/29 13:44, 10月前 , 31F
原來不是AR自己撐過自己的狀態找到解方，而是AR要撐到
01/29 13:44, 31F
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01/29 13:44, 10月前 , 32F
這樣的使用方式過去嗎XD
01/29 13:44, 32F
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01/29 13:44, 10月前 , 33F
用超過25分鐘
01/29 13:44, 33F
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01/29 13:45, 10月前 , 34F
AR 德軟等於是去年休賽季最操的兩個人（季後賽闖最
01/29 13:45, 34F
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01/29 13:45, 10月前 , 35F
遠接著打世界盃）
01/29 13:45, 35F
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01/29 13:45, 10月前 , 36F
但德軟國際賽經驗豐富知道怎麼調整 加上本身就是首
01/29 13:45, 36F
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01/29 13:45, 10月前 , 37F
輪的身體天賦 AR第一次這樣 然後太全力衝 加上本身
01/29 13:45, 37F
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01/29 13:45, 10月前 , 38F
身體素質就不是太好 直接爆掉
01/29 13:45, 38F
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01/29 13:45, 10月前 , 39F
JV在場上跟雙星的buff有在看比賽就知道了
01/29 13:45, 39F
還有 190 則推文
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01/29 14:55, 10月前 , 230F
反應在薪資上。問題在如何「合理」調度、如何藏拙，這
01/29 14:55, 230F
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01/29 14:55, 10月前 , 231F
個就是教頭的責任。火腿就是這點被所有人罵爆。而王子從
01/29 14:55, 231F
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01/29 14:55, 10月前 , 232F
開季的什麼都能做一點的全能型，被操爆後變成全不能型，
01/29 14:55, 232F
→
01/29 14:55, 10月前 , 233F
依舊穩定30分鐘。這才是最幹的地方
01/29 14:55, 233F
推
01/29 15:10, 10月前 , 234F
公鹿貧攻 假日哥季後賽進攻烙賽滿嚴重的 除了字母哥
01/29 15:10, 234F
→
01/29 15:10, 10月前 , 235F
沒第二個穩定得分手 蜜豆湯傷癒復出後不穩定 但字母
01/29 15:10, 235F
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01/29 15:10, 10月前 , 236F
哥外線也不靈光很容易被針對 小李除了防守進攻上假日
01/29 15:10, 236F
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01/29 15:10, 10月前 , 237F
能做的是他也都能做 且進攻上來說是大升級
01/29 15:10, 237F
→
01/29 15:12, 10月前 , 238F
且我認為假日哥的防守有點被高估 個人看法沒有數據佐
01/29 15:12, 238F
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01/29 15:12, 10月前 , 239F
證
01/29 15:12, 239F
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01/29 15:16, 10月前 , 240F
看鵜鶘對鹿，密湯豆地位還蠻穩的，假日+2，ot過高
01/29 15:16, 240F
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01/29 15:45, 10月前 , 241F
王子讓教練工作變簡單 讓球員工作更難？
01/29 15:45, 241F
推
01/29 15:55, 10月前 , 242F
假日的防守真的算好了不然當年冠軍戰我怎麼敢押公鹿五萬 ?
01/29 15:55, 242F
推
01/29 16:00, 10月前 , 243F
但假日的問題是他進攻會當機
01/29 16:00, 243F
推
01/29 16:06, 10月前 , 244F
假日防守算好但現在是偏向進攻的時代所以這點優勢不大
01/29 16:06, 244F
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01/29 16:06, 10月前 , 245F
何況防守好但遇到真的球星例如去年的jb他還是很吃力
01/29 16:06, 245F
→
01/29 16:06, 10月前 , 246F
但季後賽防守當機的缺點就又被放大了
01/29 16:06, 246F
→
01/29 16:07, 10月前 , 247F
"進攻當機"
01/29 16:07, 247F
推
01/29 16:21, 10月前 , 248F
查了一下 王子最近10場 每場平均打26.9分鐘
01/29 16:21, 248F
→
01/29 16:21, 10月前 , 249F
只有平均4.2分2籃板
01/29 16:21, 249F
→
01/29 16:21, 10月前 , 250F
4.2分 打26.9分鐘 說是要拚進攻 真的會笑死
01/29 16:21, 250F
推
01/29 16:24, 10月前 , 251F
TT當年8分8版都比王子好用了xd
01/29 16:24, 251F
→
01/29 16:25, 10月前 , 252F
4分 2版火腿我老闆 換max 壘哥打成這樣早就dnp了
01/29 16:25, 252F
推
01/29 16:27, 10月前 , 253F
別再講 到時候被說在霸凌王子
01/29 16:27, 253F
→
01/29 16:30, 10月前 , 254F
主要王子現在都敢拿球亂打沒記律了 完全做他不符合角
01/29 16:30, 254F
→
01/29 16:30, 10月前 , 255F
色的事
01/29 16:30, 255F
→
01/29 16:32, 10月前 , 256F
像之前那樣做好他的3分活 基本上也是不太想說他 但他
01/29 16:32, 256F
→
01/29 16:32, 10月前 , 257F
已經好幾場常常持球亂攻還有傳球失誤
01/29 16:32, 257F
推
01/29 16:51, 9月前 , 258F
王子現在也是越打越不知道在打甚麼
01/29 16:51, 258F
推
01/29 17:25, 9月前 , 259F
搭老詹的控衛早就有答案了 不就KI嗎 但類似KI的真稀有
01/29 17:25, 259F
→
01/29 17:26, 9月前 , 260F
王子就是3D射手 產量不夠開始鐵是拚不了進攻拉不了空間
01/29 17:26, 260F
→
01/29 17:26, 9月前 , 261F
但最近幾場真的覺得王子處理球越來越怪 各種下球切入
01/29 17:26, 261F
→
01/29 17:27, 9月前 , 262F
如果不是火腿授意要練王子 要他單打他這樣亂稿不被換下
01/29 17:27, 262F
→
01/29 17:28, 9月前 , 263F
看到王子再那邊切入轉身拉桿會吐血
01/29 17:28, 263F
推
01/29 17:28, 9月前 , 264F
這篇讚
01/29 17:28, 264F
推
01/29 21:48, 9月前 , 265F
認真給推
01/29 21:48, 265F
推
01/29 22:09, 9月前 , 266F
推
01/29 22:09, 266F
推
01/29 22:35, 9月前 , 267F
推
01/29 22:35, 267F
推
01/29 22:39, 9月前 , 268F
讚
01/29 22:39, 268F
推
01/30 01:56, 9月前 , 269F
推
01/30 01:56, 269F
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