Re: [心得] 萬年賣家

看板MIN-Twins作者RollingWave (Lost in the Dark)時間17年前 (2007/12/02 12:14)推噓12(12推 0噓 18→)

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歷史: 1997 Pedro Martinez traded for Carl Pavano + Tony Armas Jr. Pavano 當時是個很不錯的top prospect, Aramas當時還很遠但看起來也不錯, 但結果當然滿慘的. 要說Pavano當時的等級不輸洋基的那幾個應該是可以. 他跟Hughes 同樣是20歲屠殺了AA (還在同一個球場) 整體的rate比Hughes差一點. 1998 (7/31) Randy Johnson traded for Carlos Guillen, Freddy Garcia, John Halama. 半季的RJ, 結果也滿慘烈的. 雖然太空人當年進了playoff 但是 Guillen / Garcia 後面幾年都超棒. Halama 也算是個不錯的工作馬. 2002 (6/27) Bartolo Colon traded for Cliff Lee, Grady Sizemore, Brandon Phillips, Lee Stevens. 雖然結果最好的球員當時還在A ball而且打的滿差的( Grady Sizemore ) 而且Phillips沒有對印地安人做出貢獻. Lee也沒當時在小聯盟時看起來猛(當時他是交易的人中看起來最好的) ..但當時看起來可以換到一年半的Colon... 出了一個刊用的大聯盟選手..一個不錯的pitching prospect, 一個不錯的 2B prospect, 一個還有點遠但是 tools 很好的 prospect. 2004: Mark Mulder traded for Dan Haren, Kiko Calero, Daric Barton. Haren 在小聯盟評價很好但是上來快一年都是below average, 連回到小聯盟都退步. Calero是個不錯的situational RP. Barton當時還滿遠但是結果很好的prospect. 結果當然是A's樂勝, 但是當時看起來Cardinals交易了一個沒想像中好的young pitcher + 一個有用但不是非有不可的RP +一個很有趣但很遠的 prospect. 2004: Tim Hudson traded for Juan Cruz, Dan Meyer, Charles Thomas. Cruz..great stuff但控球穩定性一直不大好而大好大壞的 RP, Meyer 當時看起來是top pitching prospect但之後就完全因為傷跟其他問題炸掉了直到今年才開始慢慢回來. Thomas 算是比較年輕的外野手當年打的不差, 但事後似乎顯示那年是個fluke. 2005: Josh Beckett (+ Mike Lowell) traded for Hanely Rameriez, Anibal Sanchez, Harvey Garcia, Jesus Delgado. 一個評價很高但當時結果不怎麼樣的 SS prospect, 一個不錯的 SP prospect, 兩個不錯有點遠的RP prospect, 結果Rameriez 完全pan out. SP 一開始不錯但受傷了, 兩個 RP還在努力中( Garcia有上來投幾局了) Beckett / Pedro / Hudson 當然算是兩個比較好的比較. 雖然Colon / Mulder也還可以比. 用這種比較的話. Twinkie town的那個suggestion幾乎不可能成真. 這幾個trade中幾乎都是當時看起來有缺陷的prospect 押對寶了. 而當時已經在大聯盟的多半普普. 大約來看的話 Pedro : 一個top SP prospect, 一個賭注 Beckett: 一個top SP prospect, 一個有點賭的top SS prospect, 兩個普普prospect. Hudson: 一個top SP prospect, 一個有趣的RP, 一個filler with some potential. Colon: 一個 top SP prospect, 一個賭注, 一個filler, 一個不錯的2b prospect. Mulder: 一個價值下降的年輕SP, 一個不錯的RP, 一個賭注 RJ: 一個top SP prospect, 一個very good SS prospect, 一個普普 SP / RP prospect. 這樣看來同時要兩個top SP prospect機率甚至 1 top 1 very good的機率都滿低的. 可以論Santana的價值比這上面所有人都高, 但也不見得比當時那些人高到哪裡(RJ半季除外) 但這樣看來一個top SP prospect + 一個比較遠但是潛力很大的 + 兩個good prospect 算是合理的推測了. Twinkie Town對洋基的那些prospect的評估也不大對, a. Hilligos 一般不認為他會有什麼像樣的power, 而他今年整年都在single A, 這是一個完成度很高的college hitter玩弄比他年輕經驗少的對手的機會很大. b. Tabata 今年19歲在 A+, 這絕對不是跟同年齡的人對打.... 而他從去年後段就開始因為手腕的問題而苦, Griffey / Manny都出現過同樣的傷...而那也大概是影響他power的原因. Aaron Gleeman的文章是認為洋基的chip可以分成三類. http://www.aarongleeman.com/ GROUP 1: Hughes, Chamberlain, Cano GROUP 2: Cabrera, Jackson, Tabata, Kennedy GROUP 3: Horne, McCutchen, Betances, Sanchez, Gardner, Clippard, Kontos 他也寫到他認為洋基該用一堆group 1 的來換的機率跟他們能用一堆group 3的換到的機率差不多低. 這也差不多跟大部分的洋基blog寫的差不多. 就是重點在於洋基能不能避開 group 1, 如果出了那結果不是 1個group 1的加幾個group 2的就是更多group 2的. 這種trade要換到一堆真的can't miss的機率太低了, 如果真的那麼無敵安全別人幹麻拿出來換?這裡就是要賭運氣跟scouting 了, 看雙城能不能看到對方(基襪or others)評價沒那麼高的..例如當年的 Liriano / Bonser ..當時一個超遠另一個評價下滑...結果... 如果真的要出Twinkie Town那種條件我想雙城可以找別人了. 洋基絕對不可能三個全梭. 兩個機率都非常非常低. 以洋基的角度來看. Hughes是他們最後的底線了. Hughes + Cabrera +一兩個, 而且如果出Hughes那後面的其他他們願意出他們比較看中的機率恐怕也下降了. Kennedy + Cabrera 那後面他們比較願意出一個他們看中的. 這就要看雙方的智慧/判斷/運氣了.. .........just my 2 cents -- My blog http://www.yankeewave.blogspot.com 終於快退伍了..可以慢慢開始重新開爐了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.182.151

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TheBeast

12/02 12:41, , 1^F

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casatwl

12/02 14:32, , 2^F

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tunababy

12/02 15:30, , 3^F

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