PTT體育區 / MLB (美國職棒/大聯盟)

Re: 別用WAR看MVP票選吧

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (性感豬豬)時間12年前 (2012/09/26 00:36), 編輯推噓15(15推 0噓 29→)
留言44則, 15人參與, 最新討論串10/21 (看更多)
這裏我想提另外一點 在大家還沒有那麼重視OBP 的時候 大家會忽視低打率BB 多的打者 現在是因為大家習慣看OBP 了 不然沒多久前 棒球圈的人也覺得 打率這麼低的球員根本就是垃圾 突然有一票整天盯著電腦看的宅男出來說這樣的球員其實很有用 這些人怎麼這麼奇怪? 他們是不是腦袋壞掉? (當然現在這故事都拍成電影了...) 再換個角度想 如果你是GM 其實你應當對球員評估出現不同看法時 感到非常興奮 為什麼? 因為這也許就是套利空間啊 Brendan Ryan 是不是真的這麼有價值 明明看起來不是這麼有價值 我沒研究 (因為我沒研究WAR 怎麼算) 但對這樣的出入 一個可能解釋是存在的: 我們傾向於把防守球員提供的價值 全部歸功於投手 假設這是真的 而你有很強的防守球員 而且大家嚴重低估了防守對投手成績的影響 這代表: 1. 你隊上投手的成績可能因為防守好被過度評價 2. 某些形態的投手 來你這邊可能會因為防守好而成績上升 那你要怎麼套利? 一個可能的方法是: 盤一個大家認為普通的投手過來 在他成績進步後 快樂的用上一段時間 然後在他要變貴的時候 再高價把他賣掉 總之 戰一個球員是不是真的像某某數字顯示的這麼有價值/沒價值 其實牽涉很多重要層面 不是只有嘴砲的功能而已.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.189.164
推
09/26 00:37, , 1F
這時候需要一個好的Sales...
09/26 00:37, 1F
推
09/26 00:38, , 2F
豆爺大概就在做這件事...
09/26 00:38, 2F
推
09/26 00:39, , 3F
電影就是在講這種套利法阿XD
09/26 00:39, 3F
推
09/26 00:39, , 4F
這不就豆爺的玩法XD 其實01的水手也多少有這種味道
09/26 00:39, 4F
→
09/26 00:40, , 5F
Ichiro + Cameron + Safeco 讓一群換球場可能變發球機
09/26 00:40, 5F
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09/26 00:40, , 6F
的飛球投手看起來很強
09/26 00:40, 6F
推
09/26 00:42, , 7F
09 Washburn 換隊以後真的是來發球的
09/26 00:42, 7F
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09/26 00:43, , 8F
今年Vargas帳面還不賴但是就沒人要在731買單了
09/26 00:43, 8F
推
09/26 00:44, , 9F
其實水手防守最好的人是從印地安人換來的Franklin Gutierrez
09/26 00:44, 9F
推
09/26 00:44, , 10F
2009年光靠防守就拿到了6.3的WAR
09/26 00:44, 10F
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09/26 00:45, , 11F
線在聯盟的頂尖中外野手的防守，比起他還是有點落差...
09/26 00:45, 11F
推
09/26 00:47, , 12F
01~03年水兵那幾個離開Safeco很多就成績一路往下跌
09/26 00:47, 12F
推
09/26 00:47, , 13F
上面那隻.09年BR版dWAR只有3.6
09/26 00:47, 13F
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09/26 00:48, , 14F
老實說這種數據會不被信任很正常
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09/26 00:48, , 15F
就不說誰是對的.光這誤差你能接受差
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09/26 00:50, , 16F
今年看這數據給了鱒魚MVP隔幾年翻修.後發現
09/26 00:50, 16F
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09/26 00:50, , 17F
阿靠杯.應該是胖卡布贏才對.那到時要去找誰要回MVP
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09/26 00:51, , 18F
單純留下一堆笑話而已
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09/26 00:51, , 19F
傳統數據雖說誤差真的不小
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09/26 00:52, , 20F
但總不會今年看3/4/6明年剩2/3/4
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09/26 00:53, , 21F
那些傳統數據都是硬指標.不會有啥計算偏移
09/26 00:53, 21F
推
09/26 00:55, , 22F
所以通常會產生爭議的都是WAR差了「很大一截」的 如果差不多
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09/26 00:55, , 23F
我想今年也沒得吵... 隔幾年修正我看也很難修正到讓兩人數字
09/26 00:55, 23F
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09/26 00:56, , 24F
差不多就是了 XD
09/26 00:56, 24F
推
09/26 01:03, , 25F
WAR這幾年也修了好幾次，這幾年下來有誰真的因為修正評價
09/26 01:03, 25F
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09/26 01:03, , 26F
大改的?拿不同版本的WAR來比較本來就很奇怪
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09/26 01:04, , 27F
因為過去很少重視這個像草創的數據阿XD
09/26 01:04, 27F
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09/26 01:05, , 28F
自己不要先腦補比較好，要質疑先去找出實例來吧
09/26 01:05, 28F
推
09/26 01:13, , 29F
我想問一下:最原始那篇文章的作者有MVP票選權嗎??
09/26 01:13, 29F
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09/26 01:18, , 30F
會看中文網站又有投票權的印象中好像只有一位...
09/26 01:18, 30F
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09/26 01:21, , 31F
嗯 goopa 你說的這位我認識
09/26 01:21, 31F
推
09/26 01:23, , 32F
那herlin可以打個電話嗎? (賭俠梗)
09/26 01:23, 32F
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09/26 01:23, , 33F
連王怡仁都是他乾妹 多年前我應該抱住他的大腿認乾哥才對
09/26 01:23, 33F
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09/26 01:37, , 34F
我是說原文那個作者..不是翻譯者
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09/26 01:50, , 35F
這個我不確定...
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09/26 01:51, , 36F
不過abc12812 轉的被X1 那篇作者Joe Posnanski
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09/26 01:51, , 37F
他是BBWAA 會員沒錯
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09/26 01:53, , 38F
所以那篇第一個箭頭: 好險你不能投票 其實很難講
09/26 01:53, 38F
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09/26 01:57, , 39F
我不知道他會不會投今年MVP 但像年初HOF 他就有投..
09/26 01:57, 39F
※ 編輯: Herlin 來自: 111.240.189.164 (09/26 01:57) ※ 編輯: Herlin 來自: 111.240.189.164 (09/26 01:58)
推
09/26 02:01, , 40F
3Q!!
09/26 02:01, 40F
推
09/26 02:03, , 41F
所以說豆爺在書中唬爛三小守備不重要的觀點...
09/26 02:03, 41F
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09/26 02:04, , 42F
事實上 搞老半天 他試驗品（小吉）跟例子都是OF阿XDD
09/26 02:04, 42F
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09/26 02:05, , 43F
被錢球的書唬到啥重要啥不重要代表沒讀到要領阿XD
09/26 02:05, 43F
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09/26 02:05, , 44F
很多人被唬住啦XD
09/26 02:05, 44F
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