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Re: [討論] 傳統武術的限制

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (深邃中的搏殺...)時間15年前 (2011/05/29 01:35), 編輯推噓11(11推 0噓 32→)
留言43則, 10人參與, 最新討論串6/22 (看更多)
※ 引述《angelstephen (山風嵐)》之銘言： : 戰傳武的老梗，主要是因為 : 1. 傳武的動作之於對打，就像文言文之於吵架 : 然而多數門派是不敢用白話來教學的 : 所以總要悟性高的才能理解，或根本打破原本窠臼，但其實已經跳脫門派了 : 2. 傳武的門派歷史久遠，豎立不容質疑的權威 : 傳統文化，自然有保存價值，相對就有包袱 : 其實只要成立為門派，都會有形式化、制式話、權威化的出現 : 學生更像「信徒」，但不是把武術神化，而是「神聖化」 : 本質被形式蓋住了，實戰在傳武裡竟然還須要解秘，這可見傳統武術的特性之一 : (ps. 多年前看過徐紀老師一篇「解開中國武術的實戰密碼」，結果也沒寫答案） : 傳統武術不是不好，但若把「傳統」拿掉 : 把執著的形式拿掉，留住傳承下的智慧就好 : 勇敢質疑佐證 : 一定可以找到中華武術的戰鬥本質 : 而不是傻傻堅持三年小成、五年大成，十年出門的規則 : 這種奇怪、從未被印證的規則，當然被戰了 國術的套路在某些拳種上有一個很重要的特徵， 那就是套路動作本身是形式化的(這也是套路之所以是套路的原因之一)， 某個套路動作A，可能是從許多個實戰動作a.b.c...歸結出來的， 這些實戰動作基本上是類似的，具有某種共性， 練了A就可以練到這些實戰動作所具有的共性， 同時A本身也可能混入功力訓練的原則以及內功的要求在內， 在發展歷史比較悠久的拳術中大都這樣的特徵。 所以練了套路只是完成了國術訓練的一半， 而且這種形式化動作到後來漸漸的儀式化， 變成帶有某種信仰目的，使得習國術者相信練過套路就完成 國術訓練。太極拳算是這種儀式化的例子之一。 也是有沒形式化的武術，例如殼子棍，殼子棍的動作就是實戰動作， 沒有形成套路，從初學就要練對打。 具體上我沒深入調查過"三年小成、五年大成，十年出門的規則" 是哪裡來的？ 但這種說法在國術的歷史上完全無法成立， 武術是實學，之前有幾篇有關鏢局的文章可見一二， 還有國術的武術高手是從對打中訓練出來的， 不是在深山中苦練十年訓練出來的， 從古時的文獻記載中可以見到。 另外提一下新武術， 新武術早期的動作尚未完全脫離傳武， 這種差別可以在你水管上看李連杰與現在選手的影片 來做比較。 不過新武術發展的原則基本上已經脫離傳武的範疇， 在那個時期不只新武術，很多其他東西如戲劇也是如此， 是以脫離傳統為目標發展的。 所以如果要批傳武的話，基本上就要排除掉新武術這一類， 新武術在本質上就不是武術，完全不需要談。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.173.51 ※ 編輯: iamice 來自: 111.240.173.51 (05/29 01:47)
推
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想問一下所謂文獻，是信史嗎?
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像是刺客列傳也有擊斃數十人者..!!
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推
05/29 01:54, , 3F
套路之外某些對練，其實也被框限了
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推
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套路作動作紀錄、身體運作分析足矣
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練功歸練功，這樣應該會更精深
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文獻是武書，一時忘了哪本，我翻到再
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補。拳經拳法備要也有記載。
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推
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新武術比較接近傳統戲劇的"武活"
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武活不是武術
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雖然說傳統武活的動作真的很酷
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推
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我好奇的是史實的項羽 = =+到底有多
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猛阿
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推
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信史也未必是真的呀...
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推
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身體素質夠強就能當武術 名字不重要
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棒球投手隨便抓個石頭砸你就能殺人了
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他練的不也是很安全的運動?
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推
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新武術把它當類似拳擊有氧吧
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gm3252說到重點，武術很多動作，也就
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和一些運動的肢體操作相同道理
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只是多了個「武」的觀念，所以還有
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動作之外的戰術與技術變化
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傳統武術的毛病，就是硬要和人脫離
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劈個掌，也沒排球選手殺球夠力
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卻堅持要用拐彎的練法，表現品味區隔
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劈個掌沒排球有力應該不是練武
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推
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不要小看殺排球的攻擊手，超強的
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非常的強，我接過。但習武練不到這種
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強度，那不如別練。
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推
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但是也不是每個武者都精通劈擊，如果
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i大說的是專練劈擊者，那又另當別論
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可是這種東西也是有天份在裡面，練到
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乙組甲組程度還可以靠努力，奧運之類
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的那種強度可能要看天份了...
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像台灣很多投手，只有建民哥打到大聯
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推
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別說劈掌劈贏排球選手啦，人家專練這
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踢人的腳力也難比足球，畢竟是專門踢
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但武術可參考之，畢竟武術則考量的用
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法，是用在變動格鬥中的人身上
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最起碼的威力是一定要有的
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事實上這一樣可以延伸到擂臺的差別
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你的環境控制讓變因越少 就越可以
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專精某一項訓練 但顯然武術不是設計
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給變因太少的環境使用
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