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Re: [閒聊] 陳氏太極對打擂台

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者kevin751021 (銀翼惡魔)時間14年前 (2012/03/03 04:12)推噓2(2推 0噓 66→)

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dabaca

03/02 22:59,

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推

MASOMASO

03/02 23:01,

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我忘了是在武術版還是哪裡有吵過類似的話題也是討論傳武能不能對付刺拳後來有個傳武朋友的論述我蠻同意的，大意是：「能不能防禦刺拳根本不重要，反正刺拳打不倒人」刺拳練到爐火純青，當然能海K一堆人，練個兩三年，要把一個完全沒有對打經驗的人KO也不是問題但相對來講，只要是有點用處的招式練個兩三年要把沒有對打經驗的打倒也不是甚麼得意的事情刺拳本來就不是殺招，不是主炮就連我這個BMI32的替代役男身材也不曾用刺拳K倒過人以在檯面上的比賽，特別觀察薄手套的MMA比賽刺拳KO的情況是比較罕見的，甚至可以發現MMA選手出刺拳的比例要比拳擊低許多或許是為了防禦踢擊、防帶入地板...種種原因我也不能完全了解但可以肯定的是MMA選手「為了某些東西，犧牲了刺拳」小弟斗膽猜測，或許是因為出刺拳很難把對方KO 但卻會放出可能讓對方KO我或是帶進地板的空檔（當然也有人利用這點做陷阱給對手跳啦..但那是實力差太多才容易中）話鋒繞一下，像我這種半調子的拳擊愛好者，碰上選手等級的對手上場沒多久就會發現一件事：「我一出拳就中招!!!!!!」沒錯，一出拳就中招。這不是甚麼武術怎麼剋甚麼拳的問題，而是對方「反應快、速度快、姿勢比你正確」相較於拳擊其他的攻擊技術而言（後直、鉤拳、上鉤等）刺拳是幾乎捨棄了所有的力量換取速度，雖然時機抓得好、點打得精準還是可把人KO 但刺拳的賣點絕對不在於力量而是在於其肉眼幾乎無法預測的速度、軌跡在拳擊的世界裡面，沒有甚麼一招破一招組合拳還是要練，打靶也會套招練習但是大家都心知肚明一件事：「沒有足夠的反應、速度、力量、體力等（以下通稱為素質）我甚麼屁都用不出來！」先不論傳武有沒有招式可以應對刺拳就算有，那也得先比看看素質如果在擁有同樣的素質的情況下，我不認為刺拳會是個讓傳武畏懼的洪水猛獸（當然，許多傳武訓練內容一直都是很為人詬病的所以要找出跟選手素質相同的傳武習者不很容易）傳武對於刺拳的無力感常常是在於「陌生」刺拳，甚至於說整個拳擊，可以說是與人類本能的打擊動作相去甚遠的刺拳與一般打擊技巧有顯著的區別：(如有其他武術符合一兩項拜託不要跳出來) 1. 出拳即刻收回無停頓，手能收回即刻防禦 2. 只有在打擊擊中瞬間手部用力 3. 出拳者本身重心幾乎無改變，可以配合刁鑽細緻的腳步位移 4. 能快速連續打擊同一點，也能在出拳途中變換軌跡成長鉤拳等這讓一些善於「應付人體本能打擊動作」傳武技術無用武之地，原因可能有： 1.刺拳運行中鬆軟如鞭，難以「架開」或「撥開」甚至「抓住」因為刺拳就算被你撥到，他也只是老神在在把手抽回去再看要幹嘛 2.就算技術夠好或有幸運「撥開」對方刺拳，常常自己也會中門大開但是刺拳連打的速度可能高過於你動手撥的那一下所以如果你好不容易把對方的刺拳「撥到耳邊」對方第二下刺拳早就已經打到鼻子前面了 3.刺拳距離比很多武術的手部打擊距離招式都長但刺拳也不是沒有弱點，不然大家學拳擊刺刺刺刺刺刺十年就當拳王了刺拳弱項有如下： 1.力量最弱，除非遇到高高手，不然想辦法挨個兩三下切到自己擅長招式的距離 (但是沒有對打經驗的往往被刺到一兩下就不敢往前了) 2.刺拳的軌跡如刺槍（所以都叫Jab）在對方左右擺動時命中率會低很多，配合上述1.可以更有效進入擅長範圍 (但如果你還是想講究立正中身、紮馬深根甚麼的...我幫不了你) 3.除非相當厲害的人，刺拳都還是會有所「瑕疵」，常見的像是手肘張開或是出拳之後手會掉到胸口甚至腰部，或是出拳之前的「預備動作」都是反擊的好時機。 B U T 你要比他還快、還準有些高手他動作全是「瑕疵」但他就是比你快...那也沒轍綜合以上卓見，傳武對於刺拳的應對建議有幾： 1.加強對於刺拳的對抗練習，能對打最好 (不要叫弟子出一個鳥不拉雞的「刺拳」然後去破招好嗎..) 2.我印象中傳統武術有很多招式是側閃同時配合攻擊其實只要反應夠快時間抓準，再加上向前位移，就是恐怖的反擊拳 3.足夠的與拳擊對打經驗，讓對打時能有冷靜的平常心觀察對手動作 4.以正確適當的方式進行肌力訓練加強招式速度 5.培養眼睛對於拳的恐懼，稍加訓練動態視力 6.拳擊不是只有刺拳，拳擊的靈魂在腳步，腳步對了拳亂出都可以爆強傳武如要對抗拳擊，斷不能墨守「甚麼招要用什麼步」去進行對打.. 如果看到這裡您覺得小弟拙見對您有幫助或啟發麻煩您幫我至 PttNewSport 版投票罷免 Boxing 版版主 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.121.45 ※ 編輯: kevin751021 來自: 112.104.121.45 (03/03 04:16)

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